BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek e-mailem
BulletČlánky autora
BulletVyhledávání

BulletReklama




Václave, stojíme za tebou
BulletReklama
BulletPočítadlo dluhu
BulletReklama
BulletReklama
Adieu-Epp.com

UKIP

Bruges Group

European Foundation

Brussels Journal

Konzervativní listy
BulletDoporučujeme knihy
Lukáš Petřík - Konzervativní revoluce Margaret Thatcherové a Ronalda Reagana

Margaret Thatcher: Umění vládnout

Peter Schweizer: Reaganova válka

Gonzalo Vial: Pinochet

Evropské otazníky

Křesťanství a ateismus

Jak katolická...
BulletPrůzkum
Měla by Česká republika vystoupit z EU?
Hlasovat můžete kliknutím na odpověď

BulletPoliticky nekorektní trička
Objednejte si politicky nekorektní trička
BulletReklama
Vladimír Hučín - Hrdinům se neděkuje
BulletReklama
BulletDoporučujeme
Byli jsme i před unií, budeme i po ní. Boj za samostatnost našeho státu bude probíhat i po Lisabonu

Václav Klaus

Mladá pravice

D.O.S.T.

Desatero Mladé pravice

Pat Buchanan

Ron Paul

Ron Paul

Nechte nás být

Reformy.cz

Christianitas

Institut sv. Josefa

Klimaskeptik.cz

Hnutí pro život

Tradiční rodina

Te Deum

Eretz.cz - zpravodajství z Izraele

Revue politika

Vydavatelství Ideál

Standing Together with Israel

Československo 2008 tour

Český svaz mužů

vpravo.blog.cz

Skycorps
BulletEuroskeptik
Pokračujeme v tradici

Pokračujeme v tradici www.Euroskeptik.cz

Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
Autor: Marek Skřipský | Publikováno: 4.2.2009 | Rubrika: Kulturní válka
Ilustrace

O zoufalém činu jistého učitele, kterého dva spratci (dámám se omlouvám, ale slušnější výraz s těmito školáky odmítám spojovat) dohnali svým bezohledným chováním k sebevraždě, asi slyšel téměř každý. Původně jsem o souvislostech problému psát nechtěl, už jen kvůli klidu pozůstalých i zemřelého - nicméně to co se stalo, ve mne vyvolalo mnoho asociací, o které bych se s laskavým čtenářem rád podělil.

I proto následující článek nebude monotematický. Rád bych na pozadí tragického příběhu formuloval několik myšlenek ohledně aktuálního stavu výchovy a vzdělávání. Za případné poznámky v diskusi budu velmi vděčný.

Většina měřítek mě stále řadí do „mladé generace“, byť už do její horní poloviny. Komunistické školství jsem prakticky nezažil (listopad 1989 mě zastihl jako prvňáčka) a tak nemohu snad být obviňován z toho, že chci zpět nějaké rudé pořádky, které z žáků dělaly manipulovatelnou masu.
To opravdu nechci, přesto si však myslím, že liberální trendy v českém školství již překročily nejen mez obecné prospěšnosti, ale místy i únosnosti.
 
Nebyl jsem vzorné dítě, spíše naopak. Už na základní škole mě stíhaly třídní a ředitelské důtky, většinou za nějaké ty klukovské rvačky, vykřikování a tak podobně. V šestnácti jsem se poněkud zklidnil, nicméně ještě předtím jsem se v prvním ročníku gymnázia stihl „zapsat“ trojkou z chování, poté co se nám s kamarády na výletě vymkl z rukou alkoholový dýchánek.
Proti tomu, co čím dál častěji slýchám dnes, si ale připadám jako učiněný andílek.
 
Často jsme se jako kluci prali, ale naše jednání oproti dnešním „prohřeškům“ v sobě neslo podstatně méně zákeřnosti a zbabělosti. Dnes mám spíše dojem, že dětičky se bojí jít do konfrontace, kde jim hrozí nějaký ten šrám a tak dusí podstatně slabší spolužáky, provokují učitele, kteří „na ně nemůžou“ a obecně se uchylují k podpásovkám. To, co bylo za nás považováno za projev „srabství“ (terminus technicus z let mé povinné školní docházky), dnes část školáků (zdaleka ne všichni), považuje za „rebelství“.
 
„Seber si to sám, šmejde“ opáčil patnáctiletý spratek na učitelův požadavek, aby si posbíral nepořádek na své lavici. Učitel jej za to – z mého pohledu naprosto oprávněně – profackoval, načež ublížený grázlík uraženě opustil hodinu. Druhý spratek vše nahrál mobilním telefonem a zveřejnil na internetu.
Něco podobného se přirozeně může stát, neboť každé společenství v sobě zahrnuje jistý procentuální počet kreatur, nicméně průběh okolností po zveřejnění nahrávky mě šokoval.
Popotahován byl totiž namísto spratků samotný učitel. Od rodičů zfackovaného školáka chodily stížnosti, učitel byl donucen se omlouvat, škola vyjadřovala lítost nad „pochybením“… a já nevěřil vlastním uším.
 
Proti učiteli byla téměř vedena mediální kampaň, uražený spratek si hrál na chudinku, která dokonce kvůli „brutalitě“ učitele musela změnit školu a vedení školy se ještě kaje, místo, aby se vší rozhodností hájilo skutečnou oběť, tedy dehonestovaného pedagoga. Vedení, které se za svého kolegu není schopno v podobné situaci postavit a nechá věc dojít až k „řešení provazem“, zasluhuje pohrdání.
 
Dámy a pánové, osobně si myslím, že pokud nám ještě zůstal rozum, musíme učitelovo „napadení žáka“ vnímat jako v dané situaci naprosto adekvátní čin. Po takové větě považuji za plně přiměřené chytnout spratka pod krkem a vrazit mu pár poctivých facek. Následně by ještě měla být „zbitému školákovi“ napařena neomluvená hodina za svévolné opuštění třídy.
 
Pojmu – li celou situaci poněkud všeobecněji, pak musím říci, že už se mi zajídá neustálé tlachání o tom, že žák je učiteli partnerem a kamarádem. To platí částečně pro vysokou školu, velmi omezeně to může fungovat ve středoškolském procesu, ale na základní škole něco takového nemá absolutně co dělat. Učitel je především nadřízený – na všech stupních vzdělávání, tedy určitá autorita. Nemusím ho mít rád, ale měl bych v jednání s ním dodržovat určité formální znaky. Tykání a nadávání do šmejdů mezi ně nepatří.
 
Mimochodem, všimli jste si, že zatímco jméno nešťastného pedagoga bylo ihned uveřejněno většinou médií, jména spratků jsme se nedověděli ? Jsou totiž ještě nezletilí, mají svá práva a zveřejnění jejich jmen by poškodilo jejich citlivé duše. Vítejte ve zvrácené realitě.
 
Z vlastní zkušenosti vím, že je možné mít k učiteli dobrý vztah a zároveň ho brát jako autoritu. Jen v nejlepším vzpomínám na našeho gymnaziálního zeměpisáře a tělocvikáře, pana profesora Hýžu (zdravím, pokud čtete tyto řádky, pane profesore), se kterým jsem si párkrát zašel po škole i na pivko, ale vždy to pro mě byl maximálně respektovaný „pan profesor“.
Ve školství zkrátka existuje jistá hierarchie, jejíž principy musí být dodržovány a vymáhány, pokud nechceme mít ze školy…. Však víte co.
 
Ze všech stran se na mě valí názory o nepotřebnosti „biflování“ a naopak „rozvoji osobnosti“ studenta. Tento přístup považuji za sebevražedný, protože produkuje zejména sebevědomé blbce, kteří budou s výrazem odborníka žvatlat pitomosti na úrovni opileckých tirád ze čtvrté cenové.
Pokud chci se svým vyučujícím diskutovat kupříkladu o správnosti či nesprávnosti bombardování nacistického Německa, pak musím mít „nabiflovanou“ strategii spojeneckého letectva, průmyslovou situaci „Třetí říše“ a vědět o základních souvislostech. Tolik vychvalované „vyhledávání informací“ na internetu je naprosto nedostačující.
 
Sám jsem na gymnáziu často polemizoval s třídním profesorem. Učil nás češtinu v kombinaci s dějepisem a mne historie i literatura vždy velmi zajímala. Pan profesor vzájemnou debatu připouštěl zejména ze dvou důvodů – k problematice jsem měl „nabiflovánu“ solidní informační základnu a své poznámky jsem vyslovoval s veškerou formální slušností a respektem k jeho postavení. Má osobnost tím nijak dotčena nebyla.
 
V dnešním pojetí totiž „rozvoj žákovy osobnosti“ znamená odbourávání pravidel slušnosti. Spratek s čerstvě nabytým občanským průkazem tedy může učitele celkem bez problémů nazývat šmejdem, ovšem pokud mu pedagog „střihne výchovnou“, vrhají se na celou věc média a nafukují zanedbatelný incident do absurdních rozměrů.
Dětičky jsou vlastně chráněny. Mají svá neporušitelná práva, která jim zaručují rozvoj osobnosti. Chovají – li se jako dva výše zmiňovaní spratci, musíme pro ně mít pochopení, neboť rozvíjejí svou osobnost.
Ministr školství, Ondřej Liška, se nechal slyšet, že se s liberálními trendy ve školství musíme smířit a přizpůsobit jim systém výuky. To mě nepřekvapuje, protože od Strany Zelených se konstantně nedá očekávat nic dobrého. Ovšem když i někdejší stínový ministr školství za ODS doporučoval zrušit vstávání studentů a nahradit ho podáním ruky s pedagogem, domníval jsem se, že obě strany patrně fúzovaly.
 
Osobně zastávám poměrně pesimistickou teorii, že naše (post)západní společnost si již několik let vychovává do budoucna generace „slabých idiotů“. Generace které – zjednodušeně řečeno – nesportují a nečtou. Obojí je přitom nesmírně důležité. Četba rozšiřuje obzory a vytváří slovní zásobu, sport zvyšuje fyzickou kondici, přičemž zároveň nutí člověka dodržovat určitou disciplínu. I proto jsme byli s bratrem k oběma činnostem vedeni.
Dnes ovšem kolem sebe vidím všudypřítomné tažení proti „biflování“ a proti „přetěžování dětí“. Hloupá tvrzení, že tělocvikář páchá na dítěti násilí když ho učí proti jeho vůli kupříkladu kotoul nazad jsou dnes poměrně častou tezí nejrůznějších „expertů“.
 
 V kombinaci s neustálým vysedáváním před počítači a osvojováním si jakéhosi podivného zkratkovitého jazyka – „PCspeaku“ se nám před očima vytváří neradostný obraz : Fyzicky slabý hlupák se sklony k citové plochosti. Jedná se o nejhorší trojkombinaci ze všech možných
Jedinou výraznou předností takto vychovaných generací pak zůstává nadprůměrná znalost používání IT technologií. Není to poněkud málo ?
Důkazem budiž opticky rostoucí počet rachitických nebo naopak „vyžraných“ puberťáků s kšiltovkami nakřivo, jejichž hovory se točí výhradně okolo konzolí, péespéček a podobných věciček.
 
Jistě, jedná se o celospolečenský problém, z něhož nemůže být viněno pouze školství. Výrazný vliv sehrává upadající prestiž rodiny jako instituce. Vztáhnu – li opět svou úvahu na případ mrtvého učitele, pak je jistě hodno pozornosti, jak se k celé záležitosti staví rodiny obou spratků.
Nevím, jakou zkušenost prodělal laskavý čtenář, ovšem kdyby moje maličkost doma sdělila, že byla učitelem zpohlavkována za vulgární nadávku, okamžitě by ze strany otce přiletěl pozdrav od horní končetiny.
Ale to je přece dnes nemoderní, co kdyby utrpěla má křehká dětská osobnost, že ?
 
Abych nekončil negativně – zdaleka netvrdím, že je vše ztraceno. Pouze chci říci, že zavádění nějakých demokratických principů do oblasti výuky a výchovy samo sebe více a více diskredituje a zdá se být cestou špatným směrem.
 
Možná bychom měli mít na paměti slova Thomase Jeffersona o existenci jisté přirozené hierarchie, zahrnující systém tradičních autorit.
Třeba i proto, aby učitelé těch provazů nepotřebovali víc.
10858 čtenářů | 217 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(aja, 4.2.2009 22:11:30)
Odpovědět
Velmi výstižný článek a pravdivý.Bohužel,však,v této divné demokracii mají zmetci a darebáci vše dovoleno.A my všichni zbaběle mlčíme!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marková zlatuše, 45let, matka 3 "dospělých" dětí, 17.2.2009 12:28:51)
Odpovědět
Vážený mladíku, mám dceru o dva roky mladší nežli jste vy. má 1.5 starou dcerku. Naprosto žasnu, co si ke mně jako mámě dovolila, v době, kdy se stala maminkou. Názvy jakými mě pojmenovávala mě vedli k zoufalství. Trvalo nám rok, nežli jsme si ujasnili jisté hranice, řekněme slušnosti a vzájemné tolerance. když to vidím zpětně, mohla jsem si za to sama, že jsem ji nedokázala nechat 100% svobodu. ať si svoji holčičku hýčká, rozmazluje.... výsledek je ten, že jim bez nich neusne... nedali na radu babičky, stali se otroky rozmarů dítěte. Zeťovi už došlo, že takto vychovají pěkného tyrana, tak se do toho "obul.".... Tolik úvodem. Tímto jen chci vyjádřit, že naprosto souhlasím s vámi, že slušnost a tolerance mezi lidmi je nezbytná. a jestliže je to nenaučí rodiče, tak je nesmírně nutné pro ty děti, a jejich další život nezbytně potřebné se naučit tolerance a sebeovládání. jinak si vychováme kriminálníky....

s pozdravem a díky že nemlčíte zlata marková

PS: ráda bych se stala čtenářkou, vyplňuji tedy registrační lístek. Hodně odvahy
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jana M., 19.2.2009 8:14:06)
Odpovědět
Plně s Vámi souhlasím s tím, že dnešní rodiče se snaží vychovávat děti stylem, že mohou všechno. Mám syna 1,5 roku starého. Kdybych mu dovolila všechno, co si umane, tak z něj ten "spratek" určitě vyroste. Ono je to sice pěkné nechávat dětem volnost, ale všechno má své meze. Naštěstí společné usínání jsem nepraktikovala nikdy, tudíž usne sám... A už od malička se máme jako rodiče snažit děti vychovávat ke slušnosti k rodičům jakožto autoritě, později k učitelům jakožto autoritě, k zaměstnavatelům jakožto autoritě. Ale začínat se má již od malička...
Plně s článkem souhlasím. To, co si dnešní mládež dovoluje, je otřesné. Jako autor jsem také podobného věku (r. 1984) a překvapená, že spadám již do horní poloviny "mladé generace" :))), musím plně souhlasit s tím, že ačkoliv i s námi třískala puberta každým coulem, tak bychom si nikdy to, co si dovoluje dnešní mládež, nedovolili...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(bardad, 10.3.2009 12:33:25)
Odpovědět
mladíku,přečti si prosím knihu "respektovat a být respektován" nebo se koukni na tyto stránky....
http://www.zkola.cz/zkedu/rodiceaverejnost/vzdelavaniprodospele/respektovat/clanky/default.aspx
pokud jseš tedy z toho biflování ještě schopen nějakého dalšího rozvoje ......
mnoho štěstí upřímně přeje
čerstvě převrácený tatínek dvou dětí a učitel na třech školách
p.s. z tvého článku mi bylo velmi smutno, ale chápu tě.....doufej,že tě jednou pochopí i tvé zfackované děti.....
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lenka Ficová, 12.3.2009 19:09:10)
Odpovědět
Sluníčko moje čerstvě převrácené na dvou školách učící!
Jsem ochotná Vám uvěřit naprosto všechno, co jste napsal. Zejména proto, že Váš komentář je plný gramatických chyb. Je-li Váš trendy - rozhled rodiče a erudice učitele stejná, jako je Váš písemný projev, už teď se bojím setkání s Vašimi žáky.
S láskou jen pro Vás
tetička.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Honza, 25.3.2009 10:22:33)
Odpovědět
Pro p.Ficovou - jste typická zapšklá osoba, přečtěte si článek ještě jednou, zkuste místo sledování gramatiky více sledovat myšlenku.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Honza, 25.3.2009 10:42:41)
Odpovědět
Omlouvám se , reakce paní Ficové nebyla na článek Marka, ale na předešlý názor. Přijměte prosím moji velkou omluvu paní Ficová.Honza
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Danuše S., 26.2.2009 17:49:22)
Odpovědět
Ahoj Marku,souhlasím se vším, co jsi napsal k tomuto tématu.Článkem jsem byla nadšena.Letos odcházím do důchodu a celý život jsem vykonávala práci,která mě bavila.Bylo to však tím,že jsem učila děti předškolního věku,které jsou v tomto věku milé,upřímné.V mnoha případech jsou větší problémy s rodiči než s dětmi.Všechny vlády tvrdí,že prioritou státu je školství,vzdělání.Úcta k učitelům však naprosto vymizela.Dali to jasně najevo tím,že vymizel z kalendáře Den učitelů.Místo něj zařadily jiné "trapné" významné dny.Čekám,kdy si zařadí mezi významné dny "Den senátorů,nebo vlády".V médiích si naše celebrity,sportovci stále rozdělují nějaké ceny, TýTý,Anno,atd. a učitel,ten je pouze chudý příbuzný.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Michal, 4.2.2009 22:26:16)
Odpovědět
Brave New World!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(lunochod, 4.2.2009 23:31:37)
Odpovědět
Ve firmách se pak takoví zmetci nazývají "zmrdi", viz www.dfens-cz.com
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(lenka, 5.2.2009 0:01:05)
Odpovědět
Velice krasny clanek souhlasim se vsim co bylo napsano. jsem taky starsi generace a ucitel byl vzdy respektovan. Bylo par vyrostku ve tride kteri bud skoncili ve vezeni nebo naopak i se 4 z matematiky a 2 z chovani jsou ted vazeni inzenyri a s pribyvajicimi lety i zodpovednost. rada vzpomonam na skolu.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Brabec, 5.2.2009 0:45:27)
Odpovědět
Výborný článek. Vzpomeňte si na :Škoda každé facky, která padne vedle. Také si myslím, že by se měli velmi tvrdě trestat Ti, kteří takové věci umístňují na Web.
Dotaz na autora ?
(Brabec, 5.2.2009 0:46:50)
Odpovědět
Jak to vypadá s SSO ?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Solim, 5.2.2009 7:33:42)
Odpovědět
Krásně napsané. A hlavně pravdivě. Potvrzuji slova. Toto udělat můj syn, už by ji měl. A potom bychom konverzovali na téma žák a učitel. Děkuji
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Martin Svoboda, 5.2.2009 8:32:58)
Odpovědět
Mnohomockrát děkuji za tento článek a naprosto s ním souhlasím
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří Zahrádka, 5.2.2009 12:53:12)
Odpovědět
Maro, je logické, že obecně navzájem všichni kolem EUportálu dost souhlasíme. Ale tenhle článek je klenot. Zcela bez ironie. Vystihl jsi nejen pocity z toho spratka, ale i přirozenost učitele jako autority i ve chvíli, kdy u něho máme malér za nějaké úlety. Nadšený jsem i z postřehu o sebevědomých blbech, kteří umí oprakovat složité fráze, prosycené cizími výrazy. Jen výkonní papoušci - umí opakovat, neumí myslet.
Zmínka o tragické kombinaci "ne-čtení" a nesportování je jednoduchým, a přitom přesným vystižením zásadního problému dnešní generace.

Možná tenhle komentář vypadá celý jako ironie, sám jsem trochu nesvůj z takové chvály, ale z obsahu tohoto Tvého článku jsem prostě nadšený.

Mimochodem, mohu jen děkovat Bohu, že jsem se nestal učitelem. Byl bych asi permanentně v base. Toho zmetka bych dost možná utřískal nejbližší žídlí k smrti. A těžko, přetěžko bych v sobě následně vzbuzoval lítost, abych mohl přijmout platné rozhřešení. Díky za text, a díky Bohu za to, že je aspoň pár mladých kluků, kteří nemají zmršené názory.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Michael Anděl, 5.2.2009 13:21:26)
Odpovědět
Sohlasím s Jirkou. Já jsem sice o něco mladší než Marek (1987), ale z vlastní zkušenopsti můžu říct, že na základce jsme takový nebyli. Ale pamatuju si, že když jsem byl ve vyšších třídách ZŠ, pozoroval jsem (a nejen já), že mladší spolužáci jsou už jiní, mnohem víc otrlejší, agresivnější, drzejší, bez úcty... To už byla nastupující generace Nového Věku.

Jinak souhlas, do školy demokracie prostě nepatří. Učitel není partner žáka. Je to prostě nadřízený, autorita a tečka. Něco jiného to je na VŠ, tam je student dobrovolně a chce informace. Musí se tedy podle toho chovat.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Alena Š., 6.2.2009 18:38:25)
Odpovědět
Úplně souhlasím se vším, co je tu napsáno v článku i komentářích. Jsem ročník 83 a už na škole jsem zírala, co si ta "prťata" dovolují. A dneska? Je ze mě učitelka a z údivu vpodstatě nevycházím... Jestli se hodně rychle nezmění přístup celé společnosti k výchově a vzdělávání dětí a mládeže, tak Pán Bůh s námi :-(
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(M.H., 5.2.2009 14:10:35)
Odpovědět
Plně souhlasím s článkem. Domnívám se, že větší počet pohlavků by měli dostat rodiče. Jestli se rodiče takto "vychovávají" své děti a tolerují jejich chování, lze očekávat, že ty pohlavky dostanou od svých dětí.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Evropan Jirka, 5.2.2009 15:17:34)
Odpovědět
Ach jo, tak asi budu jediný, kdo narušuje souhlasnou idylu a komu se článek moc nelíbil. Snad mi ale bude odpuštěno když se svěřím, že jsem sám učitel (byť na volné noze).

Asi bych dokázal napsat polemický článek (např. opravdu nechápu, kde se vzal onen protiklad mezi předáváním faktických znalostí a formováním osobnosti, ve smyslu buď jedno, nebo druhé. Ty věci si přece vůbec neprotiřečí, žádný konflikt mezi nimi není).

Článek ale nenapíšu. Proč? Protože bych se octl společně s Markem Skřipským v pozici komunistických ekonomů, zuřivě polemizujících o tom, jak nejlépe zreformovat znárodněné hospodářství. Což je, jak snad známo, kvadratura kruhu.

Odstátnit. To je výchozí podmínka pro jakoukoli smysluplnou debatu na téma školství. Osobní zodpovědnost, zodpovědnost rodičů a rodiny, konkurence, nabídka a poptávka. Věci veskrze konzervativní ...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří Zahrádka, 5.2.2009 15:47:52)
Odpovědět
Hodně s Vámi obecně souhlasím, tentokrát ale ne. Možná je tady právě ta hranice mezi libertarianismem a konzervatismem, ve které se rozdíly projeví (narozdíl od ekonomických otázek).

Rozpor mezi fakty a formováním osobnosti samozřejmě není. Ale myslím, že tady možná došlo k nedorozumění. Maro, jak tomu já rozumím, kritizoval právě trend kritizovat "biflování" a dávat naproti tomu "formování osobnosti" (bez biflování), což Maro odmítá s poukazem na to, že pro formování osobnosti např. při diskusi je potřeba nějaká fakta znát (tedy se je "nabiflovat").

Nevím, jestli by tohle vyřešila privatizace. Samozřejmě by bylo špatně, kdyby neexistovala možnost existence soukromých škol, samozřejmě je dobře, když je maximální svoboda na trhu myšlenek, ale obávám se, že právě silná závislost vzdělávacího zařízení na příjmu za žáka může vést k poklesu kvality. Musíme si uvědomit specifika školství - přinejmenším toho základního. Školáky učení nebaví, poptávku po vzdělání vytvářejí spíš jejich rodiče, těm ale ona služba ze strany nabídky není dána - je dána dětem. Nevím, já na tohle nejsem expert, ale tady bych privatizaci neviděl jako všelék na problém chování žáků.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Evropan Jirka, 5.2.2009 16:17:29)
Odpovědět
Já jsem schválně použil výraz odstátnit (a ne privatizovat). Školy mohou provozovat obce, církve, neziskové organizace, existuje i rodinné vzdělávání. Kdokoli, jen ne státní úředník a na něm závislá "pedagogická veřejnost". To je naprosto zničující.

Jinak, víte, já se úzkostlivě snažím nechat ideologii stranou, ale když jste s tím přišel...hory slov zde padly o rodině, jejím významu, nezastupitelnosti, zodpovědnosti atd. atd. - v obecné rovině. Aplikoval jsem tuto obecnou konzervativní tezi prakticky, poukazujíce na výlučnou, jedinečnou a na nikoho nepřenositelnou úlohu rodiny při vzdělávání dětí. A tu se ukáže, že vlastně rodina zas tak moc ne, že vlastně jako ten stát...

Myslím, že nenarážíme na hranici mezi libertarianismem a konzervatismem. Spíš na tu poněkud tenkou čáru mezi konzervatismem a socialismem...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří Zahrádka, 5.2.2009 17:25:28)
Odpovědět
Tak to je tvrdý protiútok :-))...

Nevím. Já v tom moc zpochybnění rodiny nevidím. Mně je v podstatě jedno, kdo bude školy provozovat, ale nemyslím si, že by spratkovitost žáků souvisela s vlastníkem. Chci říct, že spratek, pokud bude nedotknutelný, zatímco kantor bude vydán na jeho milost a nemilost, je problém, ať již bude vlastníkem školy stát, obec, nebo kdokoli jiný.

Rodina v případě takového spratka selhala ve výchově (pravděpodobně), takže v takové fázi už bych to vnímal spíše jako obranu společnosti před morálním deviantem. Důraz na rodinu neznamená, že bychom tvrdili, že každá rodina vychová skvěle. Kéž by to tak bylo! A ve chvíli, kdy rodinná výchova selže, musí nastoupit obrana. Kritickým bodem může být dosažení shody na tom, co již lze považovat za "útok," resp. "ohrožení" společnosti nebo konkrétní osoby (např. kantora).
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Evropan Jirka, 5.2.2009 17:49:59)
Odpovědět
Přesně - ve svobodné škole prostě takovému dárečku řeknou: sorry, podle našich vnitřních pravidel jste vyloučen. Vy nemáte žádnou povinnost k nám chodit, a my nenáme žádnou povinnost vás vzdělávat. Zodpovědnost za vaše vzdělání či nevzdělání nese do 18 let vaše rodina. Dál je to vaše věc. Jednoduché, že?

Snad jsem to v minulém příspěvku moc nepřehnal. Mrzelo by mě to.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří Zahrádka, 5.2.2009 18:53:59)
Odpovědět
Ne, nepřehnal. My jsme na agresivitu libertariánů zvyklí a neseme ji s konzervativní trpělivostí ;-))))))))!

Nebojte, dokud společnými silami neporazíme levici, tak vás, liberály, neupálíme ;-)).
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Evropan Jirka, 5.2.2009 20:11:53)
Odpovědět
Libertarián ... to máte těžké. Já se spíš považuju za liberála s hlubokým vztahem k hodnotám minulosti. Po libertarianismu spíš jen pošilhávám, ale přece jen bych to radši nejdřív zkusil s tím minimálním státem.

Na druhou stranu ovšem neumím vyvrátit onu drtivou premisu libertarianismu, že totiž minimální stát je už z podstaty nemožný. Že všechny státy byly na začátku minimální a všechny bez výjimky nemají nic jiného na práci, než kumulovat další a další moc. Důkazy prostě bijí do očí. Takto viděno opravdu nezbývá nic jiného, než se se státem jako s regionálním monopolem na užívání násilí natrvalo rozloučit. Ale když už to musí být, já bych postupoval velmi opatrně, evolučně. No jo, no, konzervativně.

Tak teď mě máte před sebou se všemi mými pochybnostmi a nejistotami. Jen nevím, jestli se mnou, třtinou ve větru se klátící, budete ještě kamarádit....
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří Zahrádka, 6.2.2009 11:30:49)
Odpovědět
:-)) Ale jo, my křesťani třtiny nedolomíme ;-).

Máte pravdu s tím rozrůstáním státu, to je opravdu jasný problém. Mě napadla protinámitka zase (očekávatelně ;-) ) Ronaldem Reaganem - když se to hodně pohnojilo, Amíci si zvolili člověka, který viděl problém rozrůstajícího se státu jako jeden z hlavních problémů. A šel proti tomu, i když to s Kongresem nebyla sranda a ta "kontrarevoluce" nebyla tak masivní, jak by si asi Ronald Reagan představoval. Ale beru, že nelze spoléhat na takovéto výjimečné postavy, protože to není systémové řešení.

Na druhou stranu, je to na delší povídání, ale jsem přesvědčen, že systém svobody a spravedlnosti (resp. aspoň snahy o ochranu práv) v lidské společnosti by nevydržel vnější ani vnitřní tlak, jestliže by nebyl vymáhán jako společně uznávaná hodnota nějakého společenství - národa, státu. Ale to je fakt na delší povídání.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jaromír Petřík, 7.2.2009 16:09:54)
Odpovědět
Dovolil bych si jen připomenout,že tuto možnost
měl ředitel oné školy také.Čili vyloučit tohoto
spratka ze školy,jenže on situaci naopak řešil omluvou.Pracuji již 18 let na naší škole jako
školník a tak si troufám říct,že náš Pan ředi-
tel,by událost nejdříve řádně vyšetřil a poté
by jistě onoho spratka vyloučil a svoje jednání
před kýmkoli vždy obhájil.Ony u nás totiž jsou
ve školách pořád osobnosti,které se nerozklepou
strachem,když vidí novináře s mikrofonem a do-kážou svým čestným chováním,vždy obhájit správ-
nou věc zvláště,když jde o urážku učitele.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(jaj, 7.2.2009 16:57:38)
Odpovědět
Hýčkejte si pana ředitele. Takových je málo.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr, 7.2.2009 23:34:21)
Odpovědět
No, skoro bych řekl, že aby ředitel vůbec mohl funkci vykonávat a vydržet v ní, musí "práva" žáků pojímat takto zvráceně. Rodiče těch drzých spratků totiž často rozhodují o jeho setrvání ve funkci, případně množství peněz do školy plynoucím. A právní opora učitelů veškerá žádná, o finančním ohodnocení nemluvě.
S článkem naprosto souhlasím.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 16:15:58)
Odpovědět
To já jsem zažil komunistickou ředitelku,která by byla podělaná až za ušima a dala by zapravdu tomu spratkovi,omluvila by se rodičům,učiteli pohrozila výhazovem a odebrala mu osobní ohodnocení mynimálně na rok.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ivana, 25.6.2009 22:32:49)
Odpovědět
Nejsem registrovaný uživatel, ale ředitelku, která nemusela být komunistická, ale ustrašená, aby nepřišla o žáky, vždy na soukromé škole dala za pravdu žákovi či rodičům, protože si platí a potrestala učitelku. Např. že ho musí nechat projít do dalšího ročníku, nebo určila známku, nebo že se učitelka (zcela nevinná) musí omluvit rodičům, aby spratka neodhlásili ze školy, nebot potřebujeme každou osobu. Učila tam moje kamarádka a také odešla, protože se na to nemohla už dívat, jak tito "studenti" měli při hodině nohy na lavici a málem si učitelku posílali pro pivo, vždyť si přece platěj, tak chtějí maturitu!!! Neuměli nic, nic nechtěli dělat, nic je nezajímalo a věřte, že ta učitelka nebyla špatná. N státním gy má dnes úspěch.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jolana, 11.2.2009 14:35:27)
Odpovědět
Zapomínáte na jednu podstatnou drobnost - žáka nelze vyloučit ze základní školy - pokud do ní spadá obvodem
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(hana, 13.2.2009 21:14:49)
Odpovědět
To je na další téma. Je to dobře? Rodiče mají povinnost děti posílat do školy. Ale proč by škola měla mít povinnost takto nezvedené děti učit. Ať se školy vytřídí. Takoví žáci ať dojíždí třeba hodinu a půl do školy, která bude ochotna je vzdělávat. Pokud to nebude státní, ať platí za soukromou.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lenka Ficová, 12.3.2009 19:19:17)
Odpovědět
Máme přátele ve Francii a ti mají docela "divokého" syna. Rsp. měli. Na francouzských "základkách" prostě malého drzouna na pár dní vyloučí z vyučování a na rodinku pošlou komisaře ze sociálky, aby zkontroloval, jestli je o něj v době jeho vyloučení správně postaráno. Když se mu tohle stalo podruhé a Key - jeho matka musela podruhé zůstat z práce doma a postarat se o něj, vydatně mu tatínek zmazal zadek. Noel se teď bojí ve škole i nahlas dýchat. Závěr - dokud "nepotrestáte" rodiče, budou mít z "bubáků", které děláte na jejich děti, vysloveně ... (sprosté slovo).
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lajda Jan, 13.3.2009 1:23:16)
Odpovědět
Naprosto s vámi souhlasím. Dokud neponesou odpovědnost za chování svých dětí rodiče, tak se nic nezmění ba naopak to bude ještě horší. Nechtěl bych v dnešní době dělat učitele ani za trojnásobný plat, protože takový učitel/ka nemají právo VŮBEC NA NIC. A souhlasím s autorem článku, že dnešní generaci dětí by se bez počítače, internetu, televize a mobilních telefonů úplně zhroutil svět. Neříkám, že je na těchto věcech něco špatného, ale závislost na nich už ano...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ustecak, 24.3.2009 14:18:36)
Odpovědět
Tohle je doslova vynikající recept. Kurnik, proč se nepoučíme z toho, co jinde dobře funguje?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 16:19:59)
Odpovědět
S tím bych tak doslovně nesouhlasil.Ale problem je vtom,že takového hajzla by nikde nechtěli.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(František Eliáš, 20.2.2009 22:02:15)
Odpovědět
Soukromé školy to za současných podmínek nespraví. To je utopie. Například soukromá gymnázia jsou v podstatě "blbšulky", kde studují študáci, kteří na státní gympl nemají schopnosti. Ten problém vytvořili ministři školství tím, že zavedli placení kantorů podle toho, zda nechávají projít i blbé žáky a studenty. Školy se snaží mít co nejvíce žáků (studentů) aby měly na mzdy. To je hlavní důvod, spolu s RVP a ŠVP, toho, že naši studenti jsou pologramotní, nevzdělaní a málo pohybliví tvorové
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(RZ, 6.2.2009 17:51:32)
Odpovědět
Co máte pořád s tím biflováním? S tím se setkávám všude, jak různí konzervativci a podobná sebranka:) pořád chrání tradiční obskurní a naprosto nefunkční systém školství.

Když to má mít tak extrémně dobré výsledky, tak jak je to poznat na samotných obhájcích této myšlenky? Zachovali jste si ty poznatky, a byli byste schopni je použít? Kolik z Vás konzervoušů dokáže z fleku, anebo alespoň s mírným použitím googlu vlastními slovy popsat nějakou totální trivialitu, třebas speciální teorii relativity? Byli jste toho vůbec schopní i v době, kdy jste inkasovali jedničku z fyziky na gymnaziálním vysvědčení?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Han, 21.2.2009 20:32:12)
Odpovědět
Aha - jeden slaboduchý se ozval? Vážený pane, nejde o školometství, jde o to, nasbírat do sebe v období školních let spoustu informací, ať se pak mohu kdykoliv o ně opřít a třeba i Vám triviálně něco vysvětlit, abyste to pochopil. A teorii relativity vysvětlit prostě několika slovy mohu pouze idiotovi. Ten to spolkne i s předpovědí počasí.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(vosklivejbob, 13.3.2009 0:36:38)
Odpovědět
Na článek jsem jako učitel narazil v podstatě náhodou a přečetl se zaujetím. S mnohým souhlasil a s dalším nikoli. I v diskusi několik zajímavých myšlenek našel. Jen jedna věc mne mrzí. Odlišný názor je tu zpravidla odbyt pohrdavým poukazem na primitivismus pisatele a ukamenován detailními poukazy na hrubky v textu nebo ve snaze o zjednodušení nešťastně použité příměry (viz obrácené sluníčko, teorie relativity a další výše zmíněné). Pak není divu, že si tu většina přispěvatelů spíše přizvukuje. Poplácávání se po ramenou a společné plivání na ty ignoranty, kteří nevidí zcela zjevnou pravdu by mi sedělo spíše do lokálu čtvrté cenové.
Ale přece jen i jedna myšlenka k textu vlastnímu. S autorem spíše souhlasím,ale předpokládám že ze školství zkušenost nemá. Např. s momentální vizí reformy mnoho nesouhlasím a RVP ŠVP jsou pro mne skoro sprostá slova, leč chci-li vyučovat, měl bych přijmout skutečnost, že společnost se mění a děti jsou stále "spratkovitější". Přijmout tento fakt znamená změnit mimo jiné i systém výuky (posílání sociálky na rodiče problém možná řešit pomůže, ale nevyřeší jej cele a návrat k ideálu poslušných dětiček s ručkami za zády je v rovině SF- omluva za zjednodušení a nesprávné užití příkladu). A z praxe mohu říci, že obdobné argumenty z diskuse výše společně s mrmláním nad blbostmi jako je "aktivizující výuka" lze slyšet namnoze z úst kolegů, o nichž lze s pravděpodobností hraničící s jistotou předpokládat, že jim nejvýce vadí vyhlídka změny jako takové a obava z toho, že jim to přinese více práce.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Dan, 7.2.2009 14:25:19)
Odpovědět
Vážený pane Jirko, zdá se mi, že jste jako učitel nepochopil téma diskuse. Tragická událost učitele logicky vyvolává oprávněnou diskusi, jak je možné, že školák drze kvalifikuje svého učitele jako "šmejda" . Problém diskuse zní: jak to, že tento žák nerespektuje ani jednu ze skutečností, že jednak hovoří se staším člověkem a navíc učitelem. To nevyřeší privatizace a z toho vyplývající následná odpovědnost za svoje vzdělání. Odpovědnost cítí rodiče, když své dítě do soukromé školy zapíší a student je věc naprosto jiná. Kolik je známo příběhů z minulého i předminulého století o neodpovědnosti studentů a odpovědnosti rodičů, aby své dítě na soukromé škole udrželi i přes neúspěch studia svého dítěte. Jsem přesvědčen a nedám si to pro většinu případu vymluvit, že problém žáka "spratka" vyplývá z výchovy rodičů. No, vyjímka potvrzuje pravidlo. Jsem přesvědčen, že řešením je povolání k odpovědnosti rodiče žáka. Rodiče odpovídají do dospělosti za svoje děti. Třeba ředitel školy by měl mít pravomoc ze zákona udělit rodičům nějakou pořádkovou pokutu za takové chování jejich dítěte. Vím je to iluzorní. Jsem přesvědčen, že to, co žák zkouší na svého učitele, tak je příkladem jeho zavedené komunikace s jeho vlastními rodiči, kteří takovou úroveň komunikace doma buď připustili nebo ji dokonce sami zavedli mezi sebou a jejich dítě ji od nich převzalo. A takové dítě se vám bude chovat stejně ať bude navštěvovat státní nebo soukromou školu. Myslím si, že by po nějaký čas okolí, známí takových rodičů, neměli promeškat příležitost (jen pokud rodiče provinění svého dítěte neuznávají) a použít stejné vyjádření jako jejich dítě použilo vůči učiteli a např. upozornit rodiče .." vychovali jste šmejda". Musím přiznat, že když jsem předchozí větu dopsal, přijde mi to příliš tvrdé, ale snad by si rodiče právě v takovém spojení uvědomili, že vyjádření jejich dítěte vůči staršímu a navíc učiteli je ponižující. Bude mi 60 roků, pouze několikrát v životě použili rodiče vůči mě nějaký fyzický trest. V danou chvíli to jistě nebylo pro mě přijemné, ale nikdy jsem to rodičům následně neměl za zlé. Dokonce se mi dnes zdá, že je víc psychicky osvobozující, protože přijmutím fyzického trestu, splácím svůj prohřešek okamžitě po jeho vykonání, což u nefyzického trestu je psychická zátěž dlouhodobá, protože své provinění musím splácet dlouhé období, kterým musím prokázat změnu svých postojů, chování.
Samozřejmě, fyzický trest by měl být vyjímečný, pak má svoji účinnost a především přiměřený svoji silou. Ale chci důrazně podotknout, nikdy fyzický trest od mých rodičů ve mě do budoucna nezanechal nějakých psychických důsledků. Nejsem učitel, přesto učitelům přeji slušné, spolupracující rodiče svých žáků, aby se mohli věnovat výuce a vzdělávání budoucích generací.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Libor Bukovanský, 20.3.2009 14:34:10)
Odpovědět
Co popisujete se hezky čte, ale v praxi nereálné!
Domnívám se,že "makarenko" je žádoucí a funguje bezvadně! Co chcete dělat při zjištění,že takové dítě je přesnou kopií rodičů? Pak budete trvat na jejích "převýchově" uznáte,že to není možné!
Jsem pro fyzické tresty pro jedince,kteří se nechtějí chovat slušně a vyrušují! Pak by i úroveň znalostí poskočila spolu s kázní!
Je zde nějaký anachronizmus-říkáme, že doba je na člověka náročnější,než kdysi a na druhé straně školství neučí, ani nevychovává,ˇsnad se oprávněně ptám, co tedy je jeho posláním?
Výchova slabých idiotů? Tak ať to sdělí ministerstvo a nebudeme se stále divit!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(JanaK., 19.2.2009 14:47:37)
Odpovědět
Tak zase jeden co věří v neviditelnou ruku trhu?Jenže na světě je strašná spouta věcí, které porstě nejsou běžnými komoditami.Emoce,cit,empatie,slušnost,čest,sounáležitost apod.A tohle se prostě nedá koupit,to se musí v lidech pěstovat.Od narození.Nelze čekat,že ve 20ti dostanou vnuknutí buží.A jak s tím souvisí odstátnění.Copak soukromý sektor vyřeší vše?Ano,možná,ale jen za prachy.Takže to cco já jako matka dávám svým dětem zdarma by si pak kupovali a byli by z nich lepší občané!!??!!Ježišmarjá,kde to jsme.Možná že už i vy jste výplodem téhle zvláštní doby.A pozor,nejsem komunistka a nidky jsem ani na vteřinu nebyla.Je už tak trapné se stále ohánět nějakým komusismem.Když to vezmeme do důsledku,křesťané toho stihli napáchat tolik, že komunisti jsou jen trapní břídilové.Jenže je to oficiálně posvěcené,že.Prosím.Příště vynechte tyhle hloupé ideologické žvásty.Hrozba komunismem je trapná.Hrozte spíš nacionalismem a fašismem.Ten se nám probouzí a všechny to nechává chladným.A až se ,nedej Bůh, prosadí,pak budme všichni koukat.No ,doufám že jen vše vidím zbytečně černě.JanaK.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr, 5.3.2009 9:45:15)
Odpovědět
Evropane,
nevadí mi, že se s článkem neztotožňujete. Máte na to plné právo. Já například nevidím přímou souvislost mezi nesolidním chováním dětí a smrtí učitele. Jinak se ale textu nedá nic vytknout a s chutí bych ho podepsal.
Učitelem jste, jak píšete "na volné noze" - tedy asi ne v základní, zvláštní škole nebo na současném učilišti. Pak byste musel věci vidět jinak. Vy si zřejmě můžete zcela v duchu proklamovaného tržního přístupu i klienty vybírat...
To, na co bych ale ve Vašem příspěvku velmi ostře reagoval, je Vaše naprosto mylná představa o samospásnosti trhu. To ve výchově a ve školství prostě neplatí, učitelství patří mezi tzv. pomáhající profese, která je založena na lidském vztahu, ochotě, lásce, trpělivosti! Podstatou výchovné dimenze práce školy nejsou peníze a tvrdé konkurenční vztahy mezi školami, učiteli nebo žáky systémem "kdo z koho". To koneckonců nepřímo potvrzuje většina reakcí čtenářů. Myslíte si, že vlastní děti vychováte lépe a kvalitněji zejména vlivem konkurence, penězi, materií? Zkuste to. Vyrostou z nich nejspíš další parchanti jako ti v Železném Brodu.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Magdalena labe Westman, 5.2.2009 15:24:54)
Odpovědět
Poznámky k diskusi :

Liberální trendy, řekněmě spíše "svoboda" jedince překračuje jak se zdá míru únosnosti na všech frontách, nejen v českém školství. ( V JAR například vezme student medicíny rovnou profesora, který mu naznačí že by nemusel dokončit svá studia s nožem pod krkem, a je to buď anebo...)

Děti zrcadlí velmi důvěrně svět dospělých a to čím je krmíme, takoví budou. Jaké mužské vzory před sebou děti vidí, zejména mládenci?
Podívejme se třeba na politickou garnituru, jejíž projevy máme dnes a denně před sebou - zákeřnost, zbabělost, podpásovky považované za rebelství, dokonce za hrdinství. Podívejme se na filmy, které jsou oslavou negativního hrdinství. To všechno se do dětí vpisuje.A já se domnívám, že častým motivem jejich projevů i těch jejich nejtěžších přečinů je touha stát se hrdinou, upozornit na sebe, vyjít ze šedého průměru totálně zprůměrované konzumní společnosti.

Je problematické dát dětem svobodu ve chvíli, kdy na ní nejsou připravené, kdy s ní nedokážou naložit. A kdy není ani zdaleka jasné nakolik je pojem svoboda srozumitelný jejich rodičům, respektive celé společnosti.

To že se škola omlouvá za učitele by mohlo být i skrytým, nevědomým projevem špatného svědomí celé rodičovské generace, která děti v honbě za svými vlatními zájmy, za svým vlatním prospěchem zanedbává. A kdoví, jak velkou dávku nespokojenosti s rodiči děti projektují právě na učitele. A jaká může být kvalita učitelů, když je jejich navýsost důležité společenské poslání tak hluboce podhodnoceno. Ve světě, kde úspěch je měřen penězy, jim se dává almužna a společenská prestiž profese je zcela nedostatečná. Když do někoho, něčeho kopnete před svým malým dítětem, okamžitě to zopakuje po vás.

Dítě od vás dnes vezme pár poctivých facek ve chvíli, kdy si je bytostně jisté, že ho máte rád a že vám na něm záleží, jinak se se zlou potážete.

Také se se zlou potážete, když budete dítěti kázat vodu a sám pít víno. Když s ním ale budete hrát fair play, tak ho dříve či později získáte. Děti dospělým nevěří, cítí se jimi permanentně podváděni a zrazováni. A proto podle mého názoru existuje jediná cesta jak si u dětí zjednat autoritu. Nekonečně jim naslouchat, diskutovat s nimi, být k nim otevřený, upřímný a brát je vážně a hlavně, snažit se jim být příkladem. Děti odpustí chybu, ale neodpustí předstírání, že my jsme chybu neudělali.

Vy mluvíte o zvrácené realitě, já o post-tradičním světě, kde jak se zdá nezůstává kámen na kameni. Hierarchie v tom původním slova smyslu je neudržitelná. Vy mluvíte o spratcích, které toho moc neumí, já znám dvanáctileté kluky, kterým skoro nebudete stačit. Tam jde pak o vzájemný respekt, protože připustme si, že i ty dnešní děti nám mají co dát, my jim často nestačíme, a tak musíme dělat, že to jejich vědění není to správné.

Na biflování bych nestavěla. Jsem generace, která ho měla hodně a nikdy mi k ničemu nebylo. A ani jako prevence před Alzheimerem není účinné.

Tím vašim přístupem byste mě odrovnal, a to jsem ve věku vaší matky. Měla jsem prvního muže jako jste vy, vždycky říkal, když jsem s ním chtěla diskutovat na nějaké téma, že ty moje bulvární znalosti nebude poslouchat. Zvednutým ukazováčkem se slovy rozum slabý, vůle chabá, touha po novotách veliká, mě odkazoval ke své filozofické knihovně s tím, že dokud ji celou nenastuduju, tak se mnou neprohodí slovo. To je výchovně úplně vedle. Člověk si v diskuzi tříbí názory, roste, začne se o věci zajímat do větší hloubky.

Také se říkalo a je to překonané, že dítě, které do patnácti nebude číst, že už se nikdy nerozečte. Já jsem do patnácti přečetla snad jen Robinson Crusoe a Stařec a moře. A tak od pětatřiceti jsem knihomol.

Myslím, že hlavní odpovědnost za naše děti leží na nás rodičích, škola by měla s rodiči pracovat v těsné součinnosti a rodiče by měli podporovat učitele a ne být na straně svých nezbedných dětí. To je stejné jako když máte nevydařeného syna, který vysloveně ubližuje vaší snaše a vy stále tvrdošíjně stojíte na jeho straně.

Víte co si myslím, že tento neutěšený stav je do velké míry způsoben tím, že dnešní muži ženoucí se za karierou do velké míry rezignují na výchovu svých dětí, zejména pak synů. Syn potřebuje být vychováván pořádným chlapem, aby si vytvořil silnou mužskou identitu.

Co máte proti IT, kdyby nebyly, tak by mohlo dát pokračovat to všemožné vymejvání mozků, dnes už se musíme jinak snažit, abychom druhé přesvědčili o své pravdě nebo abychom byli alespoň schopni své různé pravdy s respektem tolerovat.

Ta naše "svoboda" se snadno vylévá ze břehů jak vidno a strhává s sebou vše co jí stojí v cestě a jestli si myslíte, že před ní zavřete dveře škol, pak jste naivní. Stejně jako když si přejete, aby v post-tradičním světě existoval systém tradičních autorit.

Jinak váš článek dobře popisuje co vidíme před očima, mě ještě hodně zajíma co je pod pokličkou.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(majka, 3.3.2009 19:32:14)
Odpovědět
Opravdu moc děkuju za váš komentář, konečně se ozval někdo, kdo na celou věc nehledí zjednodušeně. Z výše uvedených komentářů i článku samotného mi jde totiž mráz po zádech...
Cožpak je opravdu tak těžké pochopit, že děti jsou pravým obrazem svých nejbližších dospělých, tedy rodičů, kteří je od narození a možná ještě dřív "kojí" svými hodnotami? Cožpak je tak složité uvědomit do toho nakonec opravdu vyrostou? Budeme-li k dětem přistupovat s důsledností, ale zároveň zájmem a úctou, porostou z nich asi jiní lidé, než když jim budeme od malinka preventivně říkat, jak jsou hloupí, že na jejich starosti nemáme čas a že jediné, co se počítá, je výkon bez ohledu na způsob, jakým ho bylo dosaženo. Pokud chybí kvalitní vztah dítě-rodiče, co zmůže učitel? Zvlášť v případě, že rodiče nejen nevychovávají, ale ani nemají zájem, aby to někdo udělal za ně. A že se pak vyskytne ředitel školy, který má z oněch (dost možná vlivných) rodičů strach? Ne každý člověk má dost osobní odvahy do takového střetu jít... Možná i on vyznává tytéž hodnoty - hlavně se nikde nazaplést a nezničit si kariéru, ať to stojí cokoliv.
A učitelova autorita opravdu není to, co pomůže. Tedy ne sama o sobě. Pomoci může jedině zážitek vztahu, který dětem z domova tak zoufale chybí. Jak to bez blízkých rodinných vztahů dopadá můžeme ostatně vidět na dětech z ústavů a dětských domovů (ne nadarmo se dnes všichni všemožně snaží omezit počty dětí připadajících na jednoho vychovatale v těchto zařízeních).
Co se týká tolik skloňovaného "biflování" - toho, kdo nepobral mnoho inteligence, stejně nezachrání, protože informace samotné bez vzájemných vztahů nejsou k ničemu, a ti inteligentní se k informacím vždycky dostávají mnohem radši v návaznosti na konkrétní problém a diskuzi o něm, než aby se tupě mechanicky učily seznamy dat, jmen, čísel a vzorců. Nakonec i těm méně inteligentním prospěje, když aspoň to málo, co jsou schopni pobrat, bude mít nějakou souvislost, návaznost na něco, co si umí představit, co umí vysvětlit a obhájit.

Velice mě mrzí, když lidé, kteří určité problematice příliš nerozumí, si osobují právo vyhlašovat, co je nebo není v dané oblasti správné či rozumné. Prezentování názoru samozřejmě nikomu neupírám, jen by bylo dobré sebekriticky uznat, jak radikální názor si mohu dovolit poslat do celého světa, abych se tím zároveň neusvědčil přede všemi z vlastní nevědomosti.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Pavel Materna, 4.3.2009 9:52:51)
Odpovědět
Ten 4l8nek je na 100% pravdivý. Já jen k tomu biflování. Jak chcete znát souvislosti, když neznáte fakta? Je pravda, že mnoho časem zapomenu, ale když něco budu potřebovat, mám z čeho vybírat. Pod záminkou ´mechanického biflování´ se rozvinula kampaň proti získávání jednotlivých znalostí. Autor článku má plnou pravdu, že pak mají žvanilové bez znalosti faktů zelenou.
Pedagogové - pokud nepodlehli vábničkám "moderního školství" a souhlasí s autorovou diagnózou - by měli vyprovokovat ostrou debatu s ministerstvem školství. Plody "kultu dítěte" jsou vidět na celém světě idiotští spratkové, které učitel nesmí včas zarazit, se zatím utěšeně množí.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vladimír Neckář jr, 5.2.2009 19:20:22)
Odpovědět
Podle mne to autor vidí příliš černě. Jeho postřehy jsou zčásti pravdivé ale zbytečně paušalizuje. Úplně odstranit biflování by nebylo moudré ale za důležitější bych považoval aby nabiflované uměli žáci a studenti uplatnit v praxi to se týká hlavně exaktních předmětů. Víc rozvíjet kreativitu a nepodcenovat některé okrajové předměty jako je výtvarka nebo hudebka. Mne je docela sympatické waldorfské školství.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Mottlová, 6.2.2009 8:01:57)
Odpovědět
Díky. Konečně pravdivý a inteligentní text.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Alena, 7.2.2009 0:23:10)
Odpovědět
Přiznám se, že mě tento článek zaskočil. Já sama jsem mladší generace, na éru socializmu si opravdu nevzpomínám, ale některé autorovy názory, i když se jedná o mladého člověka, mi připadají s prominutím vyloženě komunistické. Spíše, než kritizovat ony "spratky", kteří díky této aféře mají zničený kus života, by stálo za to zamyslet se nad souvislostmi celého případu, které nejsou veřejnosti známé, protože jak známo média si vytáhnou jen to, co se jim zrovna hodí "do krámu".
Ano, souhlasím s tím, že dotyčný mladík byl nepřiměřeně drzý a zasloužil trest. Ale jaký? V našem školství jsou fyzické tresty zakázány (již dlouho, ne pouze díky Džamile), tak jaké má učitel pravomoce? Může napsat poznámku. A co? Současný rodič mávne rukou, maximálně zakáže na týden televizi (čímž se rozhodně čtecí schopnost dítěte nezlepší), a to je vše. Další možnost: suspendace známky. No a co, že jsi inteligentní - zlobíš, tak propadneš. Místo na vysokou půjdeš na učňák. Máš zkažený celý život, ale co, neměl jsi zlobit. Nějaké další nápady?
Kolektivní trest. Miluji kolektivní tresty. Jeden kecá a celá třída píše domácí úkol navíc. A takhle vzniká šikana. Ale proti tomu spíše bojujeme, než že bychom tomu měli nahrávat, ne?
Takže jediné, co zbývá, je učitelovo charizma (nevím, jak jinak to nazvat, je to jakási přirozená míra respektu). Proč většinu učitelů nikdo při hodinách nenatáčí? A proč jinému nasadí na hlavu odpadkový koš a vyfotí se s ním?
Další otázkou je, proč se učitel žákovi omlouval? Chybu udělali oba, ne? Neměl náhodou někdo z nich trochu toho másla na hlavě?
Byla bych ráda, kdyby se čtenáři (včetně autora původního článku) zamysleli nad výše vznesenými otázkami. Nemusíte se vyjadřovat. Nejdřív přemýšlejte, než něco napíšete (komentáře typu: "řezat je všechy" považuji za bezpředmětné).
Děkuji za dočtení :-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(ash, 7.2.2009 7:30:00)
Odpovědět
Není zač. Dočíst se to opravdu nedá.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Maro Skřipský, 7.2.2009 11:01:08)
Odpovědět
Aleno, nechci být vůči Vám neuctivý nebo zlý, ale než obviníte někoho z komunistických názorů, zjistěte si alespoň něco o komunismu.
Podle Vašich měřítek by bylo totiž naše školství nejvíce "komunistické" za Rakouska a za první republiky, kdy rákoska občas zasvištěla.

Jinak máte samozřejmě pravdu, že jde hodně o učitelovo charismatu. Nicméně co dělat pokud ho učitel nemá ? Konec konců za charisma není placen

ad Evropan Jirka : Privatizace školství může tento problém zmírnit, nikdy ho nevyřeší. Vždy budete mít i státní školy, už jen vzhledem k sociální skladbě obyvatelstva

ad Magdalena : Děkuji za dlouhý příspěvek. Myslím, že ten příklad s manželem není na místě. Do manželství vstupují dvě rovnocenné dospělé osoby, zatímco vztah učitel - žák prostě rovnocenný není a vzniká z úplně jiných pohnutek než manželský svazek.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Hana, 7.2.2009 11:18:45)
Odpovědět
Jak mají tito spratci zničený kus života?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Alena, 7.2.2009 11:28:25)
Odpovědět
Omlouvám se, ale v ničem nesouhlasím. Určitě nemáte dlouhodobou osobní zkušenost s mládeží. Určitě je naprostá většina učitelů, kteří nesníží známku ve svém předmětu kvůli chování žáka v hodině (ale souvisí to spolu-nedává pozor a neumí. Známka je za znalosti.)O kolektivním trestu bysch se ale opravdu zamyslela, i když si myslím, že také není ve školách běžný. V životě ale nastanou situace, že za skutky jednoho jsou souzeni nebo hodnoceni i ostatní. S čím ale v žádném případě nesouhlasím je chby obou. Jakou chybu udělal učitel, když požadoval uklidi nepořádek kolem žákovy lavice? Myslím, že se shodneme. Žádnou. Pouze vychovával. A jak to dopadlo?........
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Maro Skřipský, 7.2.2009 11:45:37)
Odpovědět
No, nějaké drobné zkušenosti by tam byly... :-)

Já přece neschvaluji kolektivní tresty, trest musí padnout na viníka a samozřejmě záleží i na osobnosti učitele, jak se s tím popasuje. Dnes má ovšem ty možnosti VELMI omezené
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Alena, 7.2.2009 12:06:09)
Odpovědět
Budu ráda diskutovat, ale odpovídala jsem na ALENU
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Han, 21.2.2009 20:49:26)
Odpovědět
Alenko, Alenko.....potřebovalo by to trochu dostudovat nedávnou historii a pak plýtvat nějakými polopojmy o komunismu. Možná by to chtělo zkusit alespoň rok vyučovat v nějaké devítce třídě nebo nedejbože ve Středním učilišti. Věřte mi, že by vám zmrzl úsměv na rtech a vaše sebevědomí by kleslo k absolutní nule. Tuhle sběř dnes ovládat "přirozenou autoritou" při dnešní úrovni společenského postavení dítěte-žáka a učitele je utopie. Hajzlova tvář, který zbije vychovatelku tyčí, se nesmí ukázat v televizi, zato vychovatelku lze potrestat za to, že si při tomto zákroku žák vykloubil zápěstí. Ano - jsem kantor s dlouholetou praxí a učil jsem i žáky ze Slovenska - a to byli ostří hoši . a věřte mi, že přimpřestupku jsem vždy jim navrhoval: Tak co hoši - jednu přes hubu, nebo sáhodlouhé vyšetřováni s rodiči a výchovným poradcem? - A téměř vždy to vyřešila facka. Ještě dodnes mě zdaleka zdraví a znám se i s jejich dětmi. Pokud ve školství nebude zavedena disciplina - můžeme se jako národ, z něhož vyšel J.A. Komenský, pouze stydět.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(ruda, 9.3.2009 21:47:08)
Odpovědět
Já jsem zažil školu v socialismu a myslím si,že fyzické tresty byly taky zakázány a přesto se našli učitelé,kteří když žák vyrušoval,nebo mu nadával vulgárně,tak si potom mohl vybrat mezi poznámkou nebo fackou.Většina z nás si vybrala facku,protože by doma za poznámku dostali třeba ještě víc než jen facku a nebo by se to pořád doma probíralo.Záleží především na rodičích a jejich výchově.Dnešní rodiče většina z nich se o své děti nestarají a radši vydělávají peníze,aby zajistili rodinu,zapomínají však na výchovu svých dětí což je důležitější.Potom také záleží na tom jestli má učitel autoritu u žáků.Učitel si musí potom co udělal stát,před rodiči i ředitelem školy a obhájit si to.Ta naše učitelka by si to obhájila,i kdyby jí hrozilo propuštění ze školy.Dnešní učitelé-většina z nich takoví nejsou(protože se bojí případného vyhazovu) a to je škoda. Ruda Lang
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 16:52:53)
Odpovědět
vážená paní nebo sl.Aleno,jsem již dlouhá léta v důchodu a jako učitel jsem pracoval snad třicet let můj názor je ten že do školství vnikla přílišná feminisace.ředitelka kovaná komunistka,její zástupkyně totéž,buzerace za nástěnky na př.k velkému únoru,listopadu,k vřsr atd.Kolem těchto celebrit zeď z t.zv.přisluhovačů a vlez do pr.Pak měl výhodu ten kdo byl nekonfliktní,v ksč.A známkování i ten největší blbec nikdy nepropadl.Co za to?No púřeci vysoké osobní ohodnocení.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(ash, 7.2.2009 7:34:08)
Odpovědět
Markovi mockrát díky za článek. Je vynikající!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jan Malínek, 7.2.2009 10:45:57)
Odpovědět
Vážený pane,naprosto souhlasím s Vaším článkem a tento problém by zasluhoval celonárodní diskusi,protože situace je opravdu alarmující.

Jan Malínek Pardubice
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petra, 7.2.2009 11:16:41)
Odpovědět
Článek přesně vystihl problém školství. Připouštím ale také, že učitel by v žádném případě neměl žáka uhodit, ale v takových případech je to snad i omluvitelné. To, co po incidentu následovalo, je opravdu tragické. Jen doufám, že rodina "spratků" alespoň zauvažovala v koutku duše o pochybení svých dětí, resp. pochybení svém. Obávám se ale, že nikoliv.
Dnešní žáci bohužel vidí ve své rodině velkou oporu při řešení svých prohřešků, jsou často velmi informováni o svých PRÁVECH, o povinnostech možná ví, ale mlčí. Povinnosti mají učitelé - učit a naučit, (běda, jestli neudělá dítě přijímačky a nebude přijato na SŠ, ten učitel byl ale "blbej"), být k dispozici na konzultace (sice nedává pozor, ale vy jste tady od toho, abyste si zajistila ve třídě klid na výuku a respekt), komunikovat s rodiči po telefonu (třeba i v 21 hod., rodič má přeci problém, tak je třeba ho řešit), po internetu (neomlouváme starší pedagogy s ne příliš vřelým vztahem k počítačům, dnešní výuka je snad moderní, ne?)apod.
Jak je vidět z příspěvku, jsem učitelka, ale vím, že už ne dlouho.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Milan Mecner, 7.2.2009 14:25:31)
Odpovědět
Autorův článek je trefný,reakce na něj různé.
Protože moje školní docházka začala v roce 1940,
bude i můj názor na dnešní školství poněkud rozdílnější.Dříve byl pan farář,učitel,strážník a všichni starší občané pro nás celebritami "nedotknutelnými",bylo i naše dětství a léta školní velmi odlišná od té dnešní mládeže.Díky benevoletnímu přístupu k dětem a mládeži se dočkáme i střelbě ve školách a jiných výstřelcích
pubelescentů.Vojnu jsme také zrušili - tak co by jsme chtěli ?
podstata utekla
(vážně jsou jiné názory vítány?, 7.2.2009 14:26:20)
Odpovědět
Pan autor článku zatím zřejmě děti nemá a tak je mu lhostejné, bude-li nějaký pedagog jeho dítě bít či nikoli. Násilí není řešením, je to pouze projev zoufalství. A že byl pan učitel skutečně zoufalý, svědčí i řešení, které nakonec zvolil. Připadá mi, že všichni na děti jenom nadávají a je čím dál méně těch, kdo je mají opravdu rádi a dovedou jim ukázat i jiné chování než příkazy a zákazy.
Re: podstata utekla
(hana, 7.2.2009 16:14:43)
Odpovědět
Myslím, že v současné době jsou zoufalí téměř všichni učitelé. Ale v této situaci mi připadá velmi netaktní tvrdit, že pan učitel byl zoufalý (zoufalec?). Nemyslíte, že k tomuto činu ho přivedl tlak veřejnosti, vláčení jeho jména po všemožných médiích? Pokud se jednalo o kvalitního člověka, myslím, že tuto situaci řešil po dost dlouhé době tímto způsobem proto, že asi již neviděl ze situace východisko. Nikdo z nás neví, co se odehrávalo v jeho okolí a zaměstnání, tedy nikomu nepřísluší člověka tak označit.
Troufám si tvrdit, že vaše slova by zasluhovala omluvu.
logika
(zoufalci vychovají ještě větší zoufalce, 7.2.2009 16:41:05)
Odpovědět
Netaktní bylo chování okolí, které jak píšete ho dohnalo k tomuto řešení. Proč se např. neodstěhoval a nenašel si jiné zaměstnání, zůstává záhadou.
Myslím, že ze zaměstnání odešel.
Re: logika
(Maro Skřipský, 7.2.2009 19:28:48)
Odpovědět
Pojem zoufalý nebyl myšlen v pejorativním smyslu. Z článku je snad poznat, že stojím na straně pedagoga a nic mu nevyčítám. Měl jsem za to, že čtenáři pochopí, u většiny z nich se tak nejspíš i stalo.
Nehledě na to, že sebevraždu páchají zoufalí lidé. To není kritika, ale konstatování.Někdo se rád hádá o slovíčka, já ne
Re: podstata utekla
(Kateřina Mrázková, 22.2.2009 9:12:49)
Odpovědět
Vážená paní, existuje mnoho výborných pedagogů, kteří situace zvládají a učí rádi, i když je to občas těžké. Autor článku, který se dokonce chystá na dráhu politologa, napsal neuvěřitelně tendenční a hysterický článek, ve kterém poskytuje svoje zaujaté stanovisko. Jsem přesvědčená, že nikdo z pisatelů to video ve skutečnosti neviděl, ale všichni na základě slov pana Skřipského nepochybují, že mládež je zkažená a nezvladatelná. A dokonce si dovolil nepřímo obvinit žáka ze smrti učitele. Velké štěstí, že pan Šimerský nestuduje pedagogiku a doufám, že se v politice se neudrží. Uplatnit by se mohl dobře v Blesku nebo Aha.

Moc ráda bych s ním diskutovala přímo, bohužel jeho email asi není k dispozici.
Re: podstata utekla
(Maro Skřipský, 22.2.2009 19:21:23)
Odpovědět
Vážená čtenářko Aha a Blesku. Můj mail je zde : Maro-patriot@seznam.cz
P.S. Na dráhu politologa se "nechystám", prostě jsem jen v tomto oboru promoval. Pokud Vám to, není známo, politolog není totéž co politik.
S pozdravem
MS
Re: podstata utekla
(Richard, 1.4.2009 17:05:43)
Odpovědět
Přikláním se k tomuto članku a oponuji předcházejícímu pisateli,který snad srovnává činy těch kteří se upálili za zbabělost.Možná,že čin tohoto kantora má vyprorokovat učitele a veřejnost aby už konečně začali v tomto směru něco konat.Liška nic nevyřeší.
Re: podstata utekla
(Petr Bělousov, 18.2.2009 13:03:23)
Odpovědět
Nějak jsem nenašel Vaše jméno. Zkuste si někdy stoupnout před třídu, která nemá zájem se nic naučit a něco je naučit. V tomto ovzduší ta facka byla docela malá reakce.
Vychovávat mají rodiče. Bohužel nám tu stále straší pozustatek socializmu, který chtěl vychovávat socialisticky smýšlejícího člověka a proto zavedl tu blbost, že škola má vychovávat. Učitel má učit.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(ave, 8.2.2009 16:38:42)
Odpovědět
Není vše ztraceno,o tom svědčí spoustu napsaných komentářů, většinou souhlasí s pisatelem.Myslím si, že je to věc výchovy.Otázka zní, jak se tenhle kluk chová doma,jak oslovuje tátu, jak byl vedený k úctě ke startším, k autoritám, má-li vůbec nějakou a zdali se také předváděl před svými kamarády. Parta, ta dovede vyprovokovat do extrému,to se cití každý kluk silný a předvádí se.Ale až potom zůstane sám, se želizky na rukou, kdepak je jeho odvaha? Facka, to nebyla adekvátní odpověd,ale chápu, byla pod vlivem emocí z drzosti.Měl následoval vyšší trest, snad ředitelská důtka,snížená známka z chování, ale všimli by si toho vůbec rodiče?Učitele se měla zastat škola,nikoliv ho hodit přes palubu.Ta se bojí o počet žáků, je nuceni ke komerčnímu jednání.Myslím si, že chyba je v systému a ryba, ta přece smrdí od hlavy.Jaký vzor naší mládeži dávají naší politici? Urážky, facky,napadení, vyhrožování,pomluvy.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ámos, 9.2.2009 16:52:45)
Odpovědět
Tvrdé, nekompromisní a pravdivé.
"Systém tradičních autorit" považuji za nezbytný předpoklad fungování společnosti.
Leč nějak se nám vypařil - nebo se snad mýlím?
Koho mají DNES považovat mladí lidé za autoritu?
Jejda, jejda!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Pavlína, 9.2.2009 19:51:07)
Odpovědět
Samozřejmě jsem šokována . Je to , ale vše o lidech . Já jsem ze staré školy a někdy se mi stává , že prý nejsem moderní . Ale v čem nejsem moderní !!! Že chci , aby děti zdravili , mluvili slušně a ke starším lidem všeobecně se chovali , jak mají . Patří i k tomu i to , že nebudou ničit a poškozovat věci , odhazovat papírky . ...Dětem se plně věnuji a jsem z dětmi 11 let doma a to za cenu , že nemáme tolik peněz . Přijde mě , že je důležité být z dětmi a start do života jím dát co nejlepší .
Bydlím na malém městě a už jsem se dostala s těmito darebáky do nejen jednoho konfliktu . Máme odřené auto , ukopnutá zrcátka a dokonce nám chodili po pozemku a to museli otevřít dvoje dveře . Metr od školy šikanují menší děti a nejhorší na tom je , že škola nemůže zasáhnout , jelikož to není na školním pozemku . S cela normální je , že jsou všude poházené odpadky pomalované omítky , poničené ploty ....Děs a hrůza . O víkendu chlastají již 12 letý a zakládají ohýnky , kde se jim zlíbí . Dokonce šikanují staré lidi v domově důchodců , kteří se bojí vylést na ulici . Pokud se ozvete , že se něco nedělá , přiletí sprosté nadávky a pak vám něco poničí či si na vás počkají a nejdou daleko k tomu že vás i zmlátí . Bojím se , aby se nemstili na dětech . Tady se lidi bojí a raději mlčí . Já jsem se snažila a upozorňovala i rodiče . Ale rodičům je to fuk . Škola má svázané ruce , jelikož se to neděje na území školy a policie ?To jsem byla šokována ještě víc !!! Nemám dostatečné důkazy a ostatní mlčí .Prostě se bojí . Učitelé na jednu stranu lituji , ale ne všichni jsou tak prfektní . Jedna p.učitelka šikanovala mojí dceru kvůli tomu , že v pracovních činostech neuměla , tak dobře stříhat a lepit . Prostě slabá stránka mého dítěte . Dcera chodila domů uplakaná , klepala se a tak jí stresovala , možná že se dá říc i šikanovala , že jsem si šla sní popovídat . Dala zavinu všechno mě , protože jsem neschopná matka . To neměla říkat , dětem se zcela věnuji a podřídila jim svůj život . To jsem jí dotáhla za panem učitelem třídním , kterého má moje dcera a jelikož můj vstek byl obrovský , tak jsem poprosila pana učitele aby , této dámě nebo spíše kreatůře vysvětlil , jak jsem neschopná . Do týdne je měla jiná paní učitelka , která měla laskavější a chápavější přístup a dcera rozkvetla .
Závěrem bych asi řekla tolik . Najděme si čas na svoje ratolesti a dostatečně se jim věnujme . Občasný pohlavek či trest není naškodu . Učte je odmala si vážit věcí , kde jsou meze a co si mohou dovolit . Měli bychom jim být příkladem a chovejme se tak jak chceme , aby se děti chovali k nám. Bojujme za slušné chování , úctu a pravdu .
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ivo, 10.2.2009 11:59:41)
Odpovědět
Soulasím s článkem, učitel musí mít autoritu. Je ale třeba vnímat i jiné okolnosti a nástroje. Osobně bych rozumné tělesné tresty výjimečně povolil. Líbí se mě autorita filmové postavy učitele Hnízda z Obecné školy. Další problém vidím v tom, že děti chodí do školy proto, aby ji absolvovali, ne učit se. Vedení škol počítá žáky (klienty) na kusy z důvodů plateb od zřizovatelů. Často stojí více za spratkama než za kvalitními pedagogy... Normální je chodit do školy a učit se. Kdo se učit nechce, ať propadne a "vyletí". Každý nemusí mít vzdělání. Děti by měly být vedeny k názoru, že největší dar, který jim společnost a rodiče dají je vzdělání. O zlato, peníze,.... mohou přijít, ale vzdělání jim nikdo nevezme! A učitel? Ten by měl být náročný, přísný a spravedlivý. Ve vzpomínkách mi kladně utkvěl vždy učitel tohoto typu, který nám navíc dokázal otevřít i jiné obzory z veřejného života, historie, politiky a podobně. Učitele, kteří přežívají a čekají na důchod bez aktivního zájmu učit a vychovávat bych vyhodil a dal šanci mladým, které bych samozřejmě zaplatil. Mladý učitel se může snažit za málo, dříve narozený má slušný plat bez ohledu na jeho schopnosti. Je čas platit podle kvality výuky a ne podle věku. Jen tak může naše školství dostat novou kvalitu.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Mgr. Kateřina Skalická, 12.2.2009 13:50:19)
Odpovědět
Mám k tomu článku drobnou nesouhlasící připomínku. Jsem pro partnerský vztah s žákem a to s jasnýmu pravidly a hranicemi, které ctí obě strany. Respekt vzájemně. Vnímání hierarchie vzájemně. Autorita učitele přirozená. Pracuji jako školní speciální pedagog se zaměřením na sociálně patologické jevy, metodik prevence SPJ na škole spodního Žižkova .Mnoho let. Tedy jsem fosilie.Vím o čem hovořím. Spratky bych ovšem také nešetřila,ale především bych požadovala omluvu od spratků za způsob jejich chování. Od rodičů bych očekávala omluvné vyjádření.Dodnes jsem to nikde nečetla. A my ostatní?Mlčíme, nikde se k tomu nevyjadřujeme, jsme "nemocní" nebo bezmocní?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 17:28:35)
Odpovědět
Specialní pedagog????To je vynikající funkce:za nic neodpovídá,nikomu se nemusí zodpovídat a plat jako magr vynikající.To je funkce z protekce.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Kateřina Skalická, Mgr., 21.4.2009 15:52:05)
Odpovědět
Pane, pokud sám nejste v té funkci ,pak nevím, kde berete tu moudrost, která z vás tady vypadla? Možná to je vaše zkušenost z nějaké školy.Mám zodpovědnost za klima školy, za bezpečnost žáků, učitelů. Plat mám,že se vám o něm ani nesní. 3 roky před důchodem mám 22.400 hrubého!!! Rozumíte? Moje děti říkají: za tento plat bychom ráno ani nevstali z postele!!! Tak asi takhle.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Šárka, 21.4.2009 19:27:46)
Odpovědět
Většina lidí z širokého okolí si nedokáže vůbec představit, co práce ve školství obnáší. Nemůžou přece hodnotit něco, do čeho nevidí, s čím nemají zkušenosti. Je to stejně, jako bych hodnotila práci třeba zdravotních sester. Když o jejich práci nic nevím, tak ji přece nemůžu posuzovat, to je snad jasné! Takže všem těm všeználkům a mudrcům, kteří stojí v povzdálí, říkám: "Jděte si to zkusit, a pak diskutujte!" V praxi se všechna vaše moudra rozplynou ani nemrknete... To byste se divili..
You're asshole
(Naget Delov, 14.2.2009 14:01:49)
Odpovědět
Tak nevím, jestli tento komentář zvládnu napsat bez vulgárních výrazů, protože autor tohoto článku musí být, velmi slušně řečeno, totální idiot. Nesouhlasím s ním snad ani v jednom bodě jeho článku, většinu jeho "stížností" bych uváděl přesně naopak. Nebudu se samozřejmě vyjadřovat k úplně všemu, co je v článku uvedeno, pouze napíšu svůj názor alespoň k hlavnímu tématu, a to k případu fyzického napadení učitelem. Já osobně naprosto souhlasím s řešením tohoto případu, za a) učitel nemá co "kecat" do toho, co si má žák uklízet, za b) také naprosto chápu nasledné vyjádření žáka a za c) učitel si rozhodně nemůže dovolit žáka fyzicky napadnout, v takovém případě bych byl i pro větší postihy pro pedagoga, nejen pro pouhé propuštění. Závěrem bych chtěl říct, že já naopak souhlasím se "zrovnoprávňováním" žáků s pedagogy a doufám, že pokud se takovéto situace budou opakovat, budou řešeny minimálně se stejnými postihy pro vyučujícího, jako ve zmíněném případě.
Re: You're asshole
(Michael Anděl, 14.2.2009 16:44:44)
Odpovědět
Nejsi ty ten co to natáčel a dal na jútúb?

Ne to byla sranda. Ale každopádně jste příklad rádobymoderního pseudoliberálního člověka bez respektu k ničemu. Učitel je zkrátka autorita, strážníkovi byste taky neřekl šmejde. Učitel má v první řadě vychovávat, nejenom učit, jak je dneska módní říkat. Je snad nějaký řád školy, kde je pravděpodobně psáno, že žák nesmí dělat bordel (třeba kolem lavice) a učitel má právo a povinnost to vymáhat. Mohl byste raději uvést věcné argumenty na argumenty autorovy, a ne jen posměšně opakovat poučky z médií.
Re: You're asshole
(Michael Anděl, 14.2.2009 16:46:07)
Odpovědět
Také byste mohl zkusit argumentovat bez nadávek autorovi. Možná jste ale fakt ten zmetek z jútúbu a na víc se nezmůžete.
Re: You're asshole
(Michael Anděl, 14.2.2009 16:46:32)
Odpovědět
Také byste mohl zkusit argumentovat bez nadávek autorovi. Možná jste ale fakt ten zmetek z jútúbu a na víc se nezmůžete.
Re: You're asshole
(PJ, 15.2.2009 17:04:50)
Odpovědět
K tomu mám jediné. Jednou jsem se koukala v ZOO na šimpanzí rodinku (tím nás nechci přirovnat ke zvířatům, i když někteří se tak chovají...). Starší ze dvou mláďat provokoval to mladší mladě... Zkuste hádat, jak po nějaké době reagovala matka těchto mláďat? Žádné domlouvání... tomu staršímu vlepila pohlavek, ten se urazil, šel pryč a byl klid. Přitom žádnou újmu na zdraví neutrpěl.. čili je to přirozená reakce. Nejsem pro bití dětí. Mám je ráda, ale včasný lehký pohlavek, nebo spíš plácnutí přes zadek, ještě nikomu neuškodil. Samozřejmě to má dvě stránky. Na jednu musí vidět, že ten člověk ho má i přes pár lumpáren rád. Ale na druhou musí počítat s tím, že za lumpárnu občas jednu chytne. Aby bylo jasné, že to opravdu není správné... Mluvení a domlouvání jde totiž kolikrát jedním uchem tam a druhým ven a zkuste se pak zeptat "Víš, co jsem Ti teď řekl?"...???
Re: You're asshole
(Bohumil, 16.2.2009 15:46:09)
Odpovědět
Jestli je tu někdo "totální idiot", tak to jsi právě ty. Podle tebe jsou učitelé jacísi tvorové, kteří nemají dělat nic jiného, než odvykládat co jim předepisují školní osnovy, ať se ve třídě děje cokoliv. Obecnou školu na vás, .......
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(peťula, 15.2.2009 12:03:24)
Odpovědět
Co dodat, výstižněji napsáno to být nemohlo. Dovoluji si jen nesouhlasit z jedním z přidaných komentářů, že učitel má hlavně vychovávat. Nikoliv! Škola sice má výchovně vzdělávací funkci, ale dle mého názoru je hlavní výchovná fuknce na rodině. Pokud rodič od malička vede spratka k takovému chování, nebo ho alespoň neučí, že tak se to nedělá, učitel pak jen s těží takové dítě převychová, navíc když doma se žáček dozví, že učitel je hajzl a žáček na jeho kárání nemá dbát. Momentálně studuji na PF a mohu potvrdit, že veškerá práva učitele jsou na nule, použít můžeme jen tu svatou psychologii - mimochodem spratci ji mají stejně prokouknutou. Dříve byl žák prostě "zlobil" - dnes je, chudinka, označován za psychicky labilního a je to. Jeho chování je omluveno! Děkuji za naprosto přesný a aktuální článek, kéž by takto uvažovali "ti nahoře"!!!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marek Hýža, 15.2.2009 15:47:01)
Odpovědět
Zdravím Marku, je mi ctí, že mohu čísty tyto ušlechtilé řádky, ve kterých se jako "kladný hrdina" objevuje můj otec Václav Hýža, dlouholetý profesor gymnázia Ostrava - Hladnov. Bude jistě velice potěšen, až mu dám přečíst Vaše řádky. Nepochybně se s nimi plně ztotožní. Jen pro Vaši informaci - je mu 77 let a stále v plné síle vyučuje! Na svém zvyku tu a tam si zajít s bývalými studenty na pivo pranic nezměnil. Přesto v životě neměl výraznější kázeňské potíže a že už toho ve školství pamatuje :-)! Díky a přeji stále stejně ostré a výstižné novinářské pero!!!! Zdraví Marek Hýža
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Mirek, 15.2.2009 23:02:37)
Odpovědět
No sice určité věcy jsou pravda, ale jednou je to v zákoně a tak to takhle být musí. Taky jsme dělali bordel, ale ono stačí aby si ten učitel udělal sám autoritu, párkrát zařve a je to. I ty největší "machýrci" ze třídy byli ticho. A nemusí být žádné fyzické tresty. A hlavně když jsou páni profesoři, tak chytrý - tak plno žáku vždycky odmlouvá, tak jim nemají odpovídat - nebo je vyhodit za dveře, úplně jednoduché ;o)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(PJ, 16.2.2009 18:37:13)
Odpovědět
To je sice hezká představa - vyhodit za dveře, ale to se taky nesmí. AspoŃ na ZŠ. Protože žák klidně totiž dovolí odejít a když se mu něco stane.. kdo má vinu? Opět učitel... Jen pro ujasnění... :-)A když někdo zařve, už je tu rodič, co křičíme na jejich dítě. Je to opravdu někdy těžké. není oporav rodičích, to je problé. Když žák příjde s poznámkou, že ublížil spolužákovi, kolikrát slyšítě, že rodič na to řekl "Ta učitelka/ten učitel je stejně... Moje dítě se tak nechová" ... tak poraďte něco jiného. Děkuji :-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Bureš, 16.2.2009 11:41:59)
Odpovědět
Je pravdou, že nemám zkušenosti jako pedagog se základní školou, byl jsem pedagogem na vysoké škole, ale s autorem v plné míře souhlasím a je k nepochopení, že se vedení školy nezastalo učitele!!!!! Myslím si, že by měl být nastolen přesně popsaný postup, jak se žák vůči představenému má chovat a bude po problémech. Přece při styku občana se státní správou je a nebo by měla být požadována nějaká úroveň vystupování. No a kde se to ti budoucí občané mají jinde naučit, když ne ve škole? Leda že by jsme spoléhali, po zrušení povinné vojenské základní služby, na nápravná zařízení všeho druhu. Faktem je, že kdo takovým zařízením prošel, je poznat a myslím to v tom kladném slova smyslu. Ale většina se má naučit chování se vůči státní správě a samosprávě hlavně ve škole a čím dříve, tím lépe. A ještě jedna věc mě překvapila. Myslel jsem, že používání mobilů ve vyučování, pořizování nahrávek a fotografií je obecně ve školách zakázáno? Pokud je tomu tak, tak bych i z tohoto přestupku vyvodil vážné důsledky. No a vzkaz naší politické reprezentaci a nejen té, přesně Vás ty děti (pardon za ten výraz, spíše by se hodilo mladě vyhlížející jedinci, abych někoho neurazil) kopírují a to je ovoce z „vaší“ zahrady.... R.B.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Radka, 16.2.2009 12:02:23)
Odpovědět
Přidávám souhlas ve všech směrech. Dnešní děti umí jen chodit a stěžovat si na něco. Chybu u sebe nevidí. Učitel dnes vůči nim nemá žádná práva.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vrates, 16.2.2009 14:16:19)
Odpovědět
Velmi pěkný článek, manželka je učitelka a toto zažívá prakticky denně, doma se stresuje, ale svěřenci jsou v "poho". Navrhoval bych nahrávat děti a celou třídu při hodinách a pak děti ukazovat svým rodičům nebo na třídních schůzkách (pokud projeví zájem, což je málo pravděpodobné). Většina dětí (zejména těch grázlíků), má totiž dvě tváře - doma jsou "zlatíčka", ale ve škole ani nepozdraví, mluví sprostě, šikanují slabší, sprostě mluví i na hodinách... Jo, rodiče by se moc a moc divili! Pokud se tento trend nezmění, odhaduji, že do 10 let bude muset ve škole i mimo školu pedagogy hlídat ozbrojená stráž a děti budou vcházet do školy přes kontrolní rámy jak na letišti...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Bohumil, 16.2.2009 15:31:25)
Odpovědět
Hezky napsáno. Tohle ale začíná už v rodině, jak se o učitelích mluví doma. Učitel má být vždy PAN UČITEL, jak pro rodiče, tak pro žactvo. Pak tihle zozzývení parchanti nemají úctu k nikomu a k ničemu. Nakonec nebudou mít úctu ani ke svým rodičům.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 17:41:14)
Odpovědět
Nebudou mít úctu před rodiči by se dalo říci tak před dvaceti lety.Nyní je správně nemají úctu ani k rodičům ba i k prarodičům.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr Scribani, 16.2.2009 18:22:50)
Odpovědět
Článek odráží realitu v našich liberálních školách. Žák je pánem a kantor sluhou. Pan ministr by se měl zamyslet nad "výrobou" bezduchých konzumentů NETu, bez potřeby absorbovat pojmy z jednotlivých školních disciplín. Tak jak autor píše žáci nečtou, nemají slovní zásobu, nemají všeobecný přehled, tolik potřebný pro život nejen pracovní. Stávají se prostoduchými naháči - konzumenty, snadno ovladatelnými. Lituji sebe a lidí, které bude muset takto "zvyšujícími se znalostmi" tato mladá generace tzv. "živit" v důchodě. Neuživí sama sebe. Děkuji za Váš článek.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(davesi, 16.2.2009 21:42:03)
Odpovědět
Jestlipak si tento článek přečetl pan Liška a jeho náměstci? :-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jaromír Pátra, 17.2.2009 8:27:36)
Odpovědět
Zcela bezvýhradně souhlasím s Markem. Obávám se ale, že pan Liška na tyhle články nemá čas - bohužel...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Zdenek, 17.2.2009 11:31:29)
Odpovědět
Pan Liška podobné články nečte. Když jsem si nedávno přečetl některé jeho názory na školství, bylo mi na zvracení. To je člověk, který nikdy neučil, navíc nemá pedagogické vzdělání a vypydá to podle toho.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 17:49:28)
Odpovědět
A takových to Lišků již bylo hodně.Tak proto se není co divit že je školství ve srabu.Nepatří také mezi komunistické pohrobky.Kde se dá najít jeho certifikát.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vrates, 17.2.2009 10:46:32)
Odpovědět
Ono by možná také stačilo, aby si článek přečetli ředitelé škol, zejména takoví, kteří navrhují před rodiči a médii především tresty pedagogům, a to ihned a bez řádného prošetření, jen aby se zalíbili rodičům a veřejnosti, aby tzv. přežili ve funkci, škola se jevila navenek jako dobrá, lákala a náborovala nové žáky a tím i dotace...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Eva, 17.2.2009 16:38:48)
Odpovědět
Gratuluji, konečně někdo nahlas a veřejně vyslovil můj názor. Vyučuji Tv a Z a vše naprosto odpovídá śkutečnosti. Naprostý úpadek morální, vzdělanostní i fyzický.Nevychovaní, drzí, líní, obézní...Máš Marku můj obdiv, protože mám dva kluky stejně staré jako jsi Ty (promiň za to tykání) a myslím, že málokdo z veřejnosti je schopen pochopit a přiznat. Oponenti nepochopili a jsou někde jinde.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr Bělousov, 18.2.2009 12:47:45)
Odpovědět
Pár let před odchodem do důchodu jsem opustil místo v oboru informačních technologií a šel učit (SOŠ a VOŠ). Musím konstatovat, že drzost žáků byla rok od roku horší a jejich znalosti naopak nižší. To mne vedlo k tomu, že jsem raději odešel do předčasného důchodu. Práva žáku přesně definována, ale jaksi se vypařily jejich povinnosti. Práva učitele=0. Naše paní ředitelka se nikdy učitele nezastala. Žák = finance školy. Pokud tento trend zůstane, většina schopných pedagogů opustí školství a budeme časem mít národ mladých debilů, co si myslí jak všemu rozumí. Pokud se setkám se svými bývalými kolegy dozvídám se, že je to stále horší a dokonce horší než za socializmu.
Nechápu, proč jsme si jako vzor vzali americké školství a nepřevzali například dánské, kde žák je potrestán tím, že je mu zakázána návštěva školy na určitou dobu a je to pro něj i rodinu obrovská ostuda.
Doufám, že se školství odrazí ode dna a pedagog bude autoritou nejen pro žáka, ale i pro jeho rodiče.
Mimochodem, na třídní schůzky chodili rodiče těch neproblémových žáků. Od všiváků jsem je nikdy nepotkal.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Nevěřící náhodný čtenář, 18.2.2009 16:38:30)
Odpovědět
Nevěřím svým očím - jsem poprvé na Vašich stránkách... Text i první komentáře k němu mi připadají jako z dob dávno minulých. Nepopírám tím ovšem výskyt jevů, o nichž se v něm píše.

Jak víte, že situace a její řešení ve škole vedla pana učitele k sebevraždě? Četl jste nějaké oficiální vyjádření? Po takové době to ve shodě se statistikou vypadá spíše na důvody zdravotní, závažné, aktuální.

Nevidím také řešení problémů školství v hurá-reformách, ale to vaše oslavované konzervativní řešení myslím běží míle daleko za dnešními dětmi i mládeží a nedoběhne je...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marek V., 18.2.2009 21:47:35)
Odpovědět
Tento článek jsem dostal e-mailem a chvíli jsem pátral po tom, kde se nachází v původním vydání. Vše se podařilo. S autorem musím jen souhlasit. Některé komentáře mi však přišly trochu neoprávněné, některé až scestné. Máme tu však svobodu projevu, proto toleruji názor každého.

Já osobně studuji na třetí univerzitě téměř stejný obor týkající se učitelství. Jednu etapu ukončenou mám, na dalších dvou univerzitách si ho rozšiřuji. Kritizuje-li tu však někdo kantory, není zásadní chyba jenom u nich. Značná část chyb vychází od rodičů. Tvrdit však, že my jsme byli hodnější, nelze jednoznačně tvrdit. Byli jsme jen jiní a určitě jsme také dokázali pozlobit. Jen současná mládež to dokáže lépe. S dětmi pracuji již 8let jako cvičitel, v rámci studia se s nimi stýkám i jako vyučující a neustále narážím na problémy, které bych rád řešil ještě jako student. Ačkoli na školách jsou vzdělávací plány, přijde mi, že chybí předpisy, jak přistupovat k žákům "problémovým" či integrovaným. Pokud si jako student chci v rámci studia rozšířit vědomosti, je mi to zamezeno, protože odborníci v tomto směru chybějí nebo nejsou a didaktici odpověď neznají. V tomto případě bráním a především omlouvám učitele, protože informace ve většině případů chybí.

Jen pro mou informaci. Jak si získám autoritu, aniž bych zvýšil hlas, protože to děti psychicky naruší, aniž bych použil tělesných trestů, protože jsou zakázané, anebo aniž bych dával "nesmyslně" úkoly za trest? Někdo má autoritu díky vysoké postavě a hlubokému hlasu, já však hledím většinou žákům devátých tříd do očí zespodu.

Modelový případ, jak by se toto řešilo, v praxi opět při studiu chybí. A myslím si, že nejen z mého pohledu by byl důležitý nejen pro kantory.

Jen na okraj. Přijde mi, že si někdo plete činnost školy: "škola by měla s rodiči pracovat v těsné součinnosti". Já v této větě vidím právě ten problém "škola by měla". Není to spíš obráceně? Rodiče by měli? Škola se stará v současné době kromě výuky i o výchovu jejich potomků, rodiče si toho však neváží a ještě očekávají, že kantor je bude o každém svém kroku informovat? Najdou se však i tací, kteří by raději správné kroky konzultovali. Neměl by se spíše starat rodič?

Postřehl jsem zde také zmínku o "výborných" IT dětech, žácích, studentech. Není všechno zlato, co se třpytí. Ano, děti mají daleko větší rozhled, než někteří z kantorů. Pokud se jim ale podá informace, která by zvětšila jejich rozhled v tomto oboru, většinou ji nepřijmou. Myslí si totiž, že jsou výborní a s tím se ucházejí i o zaměstnání. Tam je ale nutné zvládnout více věcí než jen jeden program, na který se specifikují. Ale to si nepřipouští.

Divím se, že se nikdo nepozastavil nad útoky žáků na učitele. Je i tady "chyba" v učiteli? Já osobně si myslím, že ani v uvedeném případu se vyučující ničeho špatného nedopustil. Když jsem ještě před pár lety byl na ZŠ, můj tatínek jasně dovolil "fyzické tresty". Ano, opravdu - takto je definován pohlavek. "Škoda však rány, která padne vedle." Nemyslím si, že těch pár ran, které jsem doma oprávněně dostal, by mě jakkoliv poškodilo. Musím tedy souhlasit s komentářem, že mnohem nebezpečnější je trest psychický. Vztáhnu-li "tělesné" tresty na zvířata, ta musí se trestat neprodleně po provedeném úkonu. Na co je tedy žákům poznámka? Stejně ji přinesou domů, rodiče prohlásí něco o neschopnosti a nikdo si z toho nic neodnese. Naopak tato reakce byla na místě. Pokud nedokáže rodič vštípit úctu ke staršímu a navíc ještě učiteli, pak to musí udělat on. A že budou učitelé za pár let mít ochranku? No, tomu bych se nedivil. Není to zas tak dávno, kdy se přemýšlelo nad tím, že budou považováni za veřejné činitele.

V pár případech se tu objevilo, že žáci mají svá práva, o povinnostech jsem se dočetl snad jen v jedné odpovědi. Právo mají například na mobilní telefon, to jim nikdo neupírá. A že tady nastává sociální nerovnost (někdo má a jiný ne), nad takovým psychickým poškozením si nikdo hlavu neláme. Proč také? Mobilní telefon je však už drahá věc, která by se do školy nosit neměla (podle většiny školních řádů). Pokud ano, měly by tedy telefony být vypnuté. Jak se tedy může stát, že žák natáčí při výuce kantora? Není to náhodou bez jeho svolení v rozporu s ochrannou osobnosti? (Omlouvám se, jestli jsem zmínil špatný zákon nebo špatně pojmenoval.) Když jsem si chtěl natočit vlastní hodinu, abych věděl, jaké dělám chyby, bylo mi doporučeno, abych to nedělal, že bych se mohl dostat s rodiči dětí do konfliktu. A zde je ta hranice. Děti mohou, kantor, potažmo student, ne? Proč je to jednostranně povoleno? Stačí se podívat na internet. Najít video, kde figuruje učitel, nebude tak složité, vyučovací hodina je k nenalezení.

Poslední poznámka směřuje k soukromému školství. Bohužel ve většině případů, aspoň ze zkušeností mých spolužáků, funguje tak, že když je nějaký problém, rodič přijde a finančně ho vyřeší s vedením. Pak tedy záleží na trestajícím, jak se k situaci postaví. K vyloučení ale v mnoha případech nedochází.

Omlouvám se, jestli jsem někomu pokazil náladu svými někdy až rýpavými myšlenkami a těším se na reakce.
Možná jen doporučení: Lepší je si nejdřív vyzkoušet alespoň týden učit a pak kritizovat.

A klobouk dolů před těmi, kteří napíší takovýto článek a hlavně před kantory, kteří se snaží děti vzdělávat ve škole (a někteří s nimi pracují i po skončení výuky).
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří, 20.2.2009 11:49:19)
Odpovědět
S Tvým článkem nelze, než prakticky bez výhrad souhlasit. J.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jarmila, 16.3.2009 9:01:28)
Odpovědět
je to moc dobre napsany clanek a myslim, ze velmi dobre vystihl nazor velke vetsiny lidi. Jen takova poznamka k jedne vete z diskuse nademnou, nemyslim, ze v budoucnosti budou potrebovat ucitele ochranku, ale ucitele budou chodit do tridy v takovych plechovych tunelech a sedet za stolem v kleci z neprustrelneho skla a pres mikrofon budou vyucovat ty deti, ktere se jeste budou chtit neco naucit.
Marku, drzim vam palce v dalsi praci. Ten vas clanek jsem taky dostala nahodou mailem a jsem moc rada, ze vetsina lidi ma jeste "zdravy rozum".
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr, 19.2.2009 12:10:33)
Odpovědět
Dík za článek. Ne, že bych měl nějak zvlášť nevychované děti (už bestak odrostlé mým vychovatelským vlivům), ale s několika "spratky" jsem se v prostém životě i v životě pedagoga potkal a setkání to nebylo příjemné. Tématika je to docela závažná, určitě závažnější než posraná lisabonská smlouva a jiné pičoviny, co se řeší na půdách různých parlamentů.
Petr
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jaroslav Zavrel, 19.2.2009 13:05:26)
Odpovědět
Jsem ucitel a souhlasne prikyvuji, dekuji za tento clanek!!!
Snad si prectou i Ti, kteri maji tu moc menit beh udalosti ve skolstvi(omlouvam se, ze pisu bez diakrit.z ciziny, bohuzel cestina nenaistalovana)...Jaroslav Zavrel Pardubice
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Katka, 19.2.2009 13:35:29)
Odpovědět
Ano, vychováváme generaci dětí, která zná pouze svoje práva, nikoli však povinnosti. To, co se na základních školách děje nazývám šikanou, ale jaksi obrácenou, žáci šikanují učitele. Sama jsem měla tu čest v podobném ústavu dělat praxi, školou bych to nazvala leda zdálky a z rychlíku, a říkám jasně: než tohle, budu radši uklízet! Připadá mi naruby systém, kdy učitel nesmí nic a žák všechno. A rodiče, kteří najednou mají pocit moci nad učitelem,se v situaci vyžívají a buzerují. A ředitelů slabochů je stále víc než těch hrdinů, kteří působili ještě před pár lety, kdy jsem třeba i já chodila na gymnázium. Předem lituji budoucí zaměstnavatele těchto kreatur, které nazýváme dětmi. Katka
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Martina, 19.2.2009 18:22:38)
Odpovědět
Souhlasím s článkem jen do jisté míry. Dobrý pedagog dokáže dítě namotivovat tak, že si nedovolí tohle ani z úst vypustit. Nezastávám se ani učitele ani žáka. Nevím, jak pan učitel vedl výuku, jaký měl přístup k dětem, dokázal je strhnout tak, že by za něj "dýchali?" Mluvím-li globálně, strhnout žáka, i spratka, jde. Hovořím ze svých vlastních zkušeností. Jenže takoví pedagogové ve školství chybí. Jedná se o začarovaný kruh a dle mého názoru, pokud nebude společnost respektovat učitele nikdy se z kruhu nevymotáme. Na pedagogických fakultách studují z větší části žáci, kteří nemají zájem jít učit. Ti pokud nastoupí do zaměstnání nemají motivaci, odučí si své a nezajímá je nic dalšího. Nadšenců, za mizerný plat, je málo. Nakonec dochází k situacím, že "dobří odchází, nemotivovaní, horší zůstanou." Mohla bych na toto téma rozvinout další diskuze, ale vše je o přístupu státu a společnosti. Dokud budou z peněz daňových poplatníků hrazeny "podivné" projekty a zájmy jednotlivců, dokud nebude školství prioritou státu a nezmění se přístup společnosti, neočekávejme, že kvalitních pedagogů bude přibývat, že žáci budou do školy chodit rádi a že budou vzdělavatelní i v jiných oborech než je IT.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Johana, 19.2.2009 19:00:57)
Odpovědět
Chtěla bych Vas vidět v akci, před očima 30 studentů. Běhat z hodiny na hodinu přes celý ústav, který má 840 studentů, mít 5 min přestávku, přehodit si věci (přehodit výhybku v hlavě z oboru chemického na obor biologický) a uhánět do další hodiny, bez WC, .... Usmívat se, motivovat a poté si vyzvednout plat. S úsměvem chci učit víc a jít dál s novými metodami a ŠVP, ... Vy jste kantorka??
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Martina, 21.2.2009 9:13:51)
Odpovědět
Ano jsem kantorka, ano znám velice dobře situace, kdy si nemůžete zajít na WC ani během přestávky natož během dozorů. Vím přesně o čem mluvíte. Zdravím a přeji pevné nervy
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(IRIS, 21.2.2009 22:41:45)
Odpovědět
Jsem učitelka a přehazuji výhybku z matiky na biologii už 15 let a ráda. Rozhodovala jsem se po gymplu mezi odbornou biologií a učitelstvím. Vybrala jsem si dobře, pořád mě to baví, bohužel na srazech se spolužáky se dovídám, že jsem v menšině. Co Vy na to?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Martina, 22.2.2009 17:23:19)
Odpovědět
Samozřejmě, bez nadšení se učitelská profese kvalitně vykonávat nedá. Otázkou je, o kolik nadšených pedagogů přichází stát díky svému přístupu. Nadšený učitel je zpravidla kvalitní, dříve nebo později začnou jeho kvality oceňovat i dejme tomu v mimoškolských organizacích. To je příklad kvalitních angličtinářů. Je to boj s větrnými mlýny.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Sára, 19.2.2009 18:52:31)
Odpovědět
Plně souhlasim s výše uvedeným článkem. Dnešní mládež neuznává autority, a to nejen ve škole, ale neuznává ani autoritu rodiče. Rodiče, kteří praktikují výchovu volné ruky, jsou sami slabí idioti, kteří se svých ratolestí bojí. Oni sami nemají u svých ratolestí autoritu. Proto voli cestu nejmenšího odporu a hážou vinu na kantory. Všem kantorům do boje a nenechte si nas..t na hlavy!!!!!!!!
chyba lávky
(Luděk Blaha, 19.2.2009 21:21:38)
Odpovědět
Nesouhlasím !!!
To co pan Skřipský považuje za "liberální trendy v českém školství", je ve skutečnosti zmastěná totalita pitomosti.
Re: chyba lávky
(Zdeněk Novák, 20.2.2009 10:33:20)
Odpovědět
Pane Blaha,jste mimo mísu. Ten článek je přece o něčem úplně jiném a je naprosto dokonalý. Narozdíl od vašeho blábolu.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Pavel Florík, 20.2.2009 11:28:44)
Odpovědět
Skvělý článek,mluvíte mi z duše,ale má to jednu chybu.Totiž co na to říká ministr školství,poslanci a ostatní odpovědní oslové,a ochránci grázlů?Je třeba tyto názory zveřejńovat v tisku a dožadovat se jasných reakcí odpovědných osob! My si tady můžeme psát a souhlasit s čím chceme,ale nedonutíme-li vrchnost ke konfrontaci na veřejnosti a k jasným odpovědím typu ANO,NE,pak je to k ničemu.MOŽNÁ že pod tlakem veřejnosti by byli ochotni s tím něco udělat.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(IRIS, 21.2.2009 22:21:12)
Odpovědět
Pan Liška říká, že změnit se musí škola, ne děti. To je jeho názor.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jiří, 20.2.2009 11:38:33)
Odpovědět
Marku, s tím, cos napsal, souhlasím bez výhrad. Před časem jsem cestoval vlakem, ve kterém jely dvě třídy asi tak desetiletých pacholátek se třemi pedagogy. Po asi hodině jízdy jsem nabyl dojmu, že by učitelé měli dostávat nobelovku už za to, že se na to povolání dali. Jen nevím, jak přispět k tomu, aby se věci alespoň začaly měnit. J.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Kateřina Mrázková, 20.2.2009 14:25:18)
Odpovědět
Mám zcela odlišný názor než autor. Je mi 47 let, moje 2 děti studují gymnázium. Na základní škole jsme zažívali běžné problémy, moje děti byly občas i drzé, nosily někdy poznámky, ale do školy jsem na kobereček nikdy nemusela. Prostě normální průběh.

Jsem v tomhle případě na straně studenta. Dívala jsem se na to video, myslím že pozorně. Učitel tam dost dlouho toho kluka shazuje před celou třídou. Říká mu něco v tom smyslu, že je nemožnej, nic neumí, má všude bordel... V momentě, kdy se kluk už shýbá, aby udělal to, co učitel chce, a drze k tomu řekne tu památnou větu o šmejdovi, mu ještě navíc vrazí facku. Podle mě to celé není nic jiného než demonstrace síly a nadřazenosti ze strany učitele. Autor článku píše, že by se žáci měli chovat k učitelům jako zaměstnanci k nadřízeným. S tím souhlasím. Ale dovedete si představit, že by vás nadřízený shazoval před všemi ostatními zaměstnanci a vytýkal ti před nimi, že jste k ničemu? Tohle jsem nedělala ani svým vlastním dětem. Když mě naštvaly, což bylo v tomhle věku poměrně často, vždycky jsem počkala, až budou jejich kamarádi pryč, a pak je teprve náležitě deptala. Nikdy před ostatními. A učitelé tohle dělají běžně.

Uznávám, že učitelé to mají strašně těžké, že je žáků přesila a že jeden hajzl může dost narušit vyučování. Ale tohle nebyl ten případ. Navíc si myslím, že z natáčení mobilem se dělá zbytečná aféra. Kdyby natočili učitele tajně na záchodě a dali to na net, tak je to sprosťárna. Ale tady se učitel nějak chová před 30 lidmi. Co je na tom, že to uvidí i ostatní? Trapná bývá skrytá kamera, kde se všichni dotyčnému chudákovi smějí a pak se tím baví půl republiky. Ale tohle? To je jenom záznam dané situace.

A navíc: myslíte, že v té třídě je někdo, kdo celé dny nahrává učitele? Spíš si myslím, že chtěli nahrát někoho, kdo se podobným způsobem chová často, někoho, kdo si myslí, že může udržovat kázeň ponižováním.

Na závěr můj názor: výprask od rodičů možná, od učitelů v žádném případě.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jaroslav Novotný, 22.4.2009 10:17:27)
Odpovědět
Mám z videa přesně stejný dojem jako paní Mrázková. Zdálo se mi ale, že vztah učitele s žáky se obecně promění k něčemu lidštějšímu až po totální generační obměně v ped. sborech. Jenomže vzorce (sebeblbější) výchovy se podvědomě budou vždycky do značné míry předávat dál, jak sám na sobě ukazuje autor textu. Tak to holt asi bude na dýl :-( Kdyby tak aspoň chtělo ubývat těch radilů, kteří považují automaticky své postupy za jediné správné...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(kindos, 20.2.2009 23:41:31)
Odpovědět
Na jedné nejmenované škole v Praze pobídla ředitelka školy výbornou zkušenou učitelku, aby odešla raději dobrovolně, protože manželka vysokého funkcionáře jednoho pražského obvodu si ji nepřála jako třídní učitelku. Provinění? Učitelka zadávala domácí úkoly, nekompromisně trvala na jejich vypracování, děti se musely učit, byla spravedlivá a nenadržovala synáčkovi pana funkcionáře, požadovala, aby synáček dodržoval pravidla slušného chování (byl to zmetek nevychovaný). Když zjistila, že se hledají důvody k jejímu vyhození sice odolávala, ale nakonec odešla. Stalo se v roce 2008.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petr Vejrosta, 21.2.2009 9:12:59)
Odpovědět
Vážený kolego, díky, je to text, který mohu plně přijmout za svůj. Nedávno jsem svému příteli psal podobné dojmy ze současného stavu (nejen) ve školách. Mnoho myšlenek a zkušeností, které jsem popisoval, je v souladu s Vašimi myšlenkami a zkušenostmi.
Podstatná myšlenka na závěr: ale jak z toho ven?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(IRIS, 21.2.2009 23:18:08)
Odpovědět
Tak jsem se letos stala třídní učitelkou 35 prváků na jedné SOŠ a nemyslí si, že jsou to idioti. Učím je matematiku a chemii. Jedná se o učební obor s maturitou, kluci jsou to šikovní, občas živí. Někdy je mně jich líto, nemají to v dnešním světě jednoduché. My, učitelé a rodiče, také ne.
Musím ale říci, že si zatím rozumíme, nenastal žádný problém a držte nám palce, ať nám to vydrží. Když to totiž čtu, jsem ráda, že nezažívám to, co vy.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(premysloid, 22.2.2009 0:59:13)
Odpovědět
Pak Skřipský opět předvedl černobílý pohled na svět. Bohu dík, kecy typu "za nás to bylo jiné/lepší" nás provázejí již od antiky a nejde o nic jiného, než o floskuli hodnou primitivů. Ale jestli autorovi imponoval myšlenkově naprosto plochý (a vypitý) "profesor" Hýža, potom se není co divit. Ale možná to spíše něco vypovídá o "kvalitě" biskupského gymnázia. Škoda té vyprázdněné grafomanie.

Ať žije euportál! :-)))
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(premysloid, 22.2.2009 1:45:19)
Odpovědět
Musím se omluvit a částečně dementovat svůj předchozí příspěvek. Paměť mi hapruje - ten "můj" výtečník se jmenoval ve skutečnosti Chyža a je mu kolem padesáti, jak jsem zjistil. "Učil" na jednom učňáku na jižní Moravě. A jak to teď čtu, tak rozhodně neučil tělocvik. Tímto se omlouvám skorojmenovci :-)

Ale za zbytkem si stojím.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Maro Skřipský, 22.2.2009 19:10:29)
Odpovědět
nejdřiv myslet, potom psát :-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jarmila, 16.3.2009 9:07:27)
Odpovědět
muj mily, asi jste to s tim pitim prehnal vy, je uz trosku pozde se vymlouvat na pamet, dobre je to napsano NEJDRIV MYSLET A PAK PSAT
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Richard, 1.4.2009 17:55:51)
Odpovědět
Seš bezduchý hovado.Obviňovat někoho koho neznáš. a nebo ho srovnávat s někým tebou smyšleným.!!!!!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marek Hýža, 27.2.2009 17:07:39)
Odpovědět
Odpověď hodná tupce pane pisateli....jak můžete soudit člověka kterého neznáte?! Jestli Vy jste nepřebral..... Přijďte mi to říct do očí. S úctou syn "vypitého profesora" Hýži. Marek
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(PH, 22.2.2009 19:46:35)
Odpovědět
Myslím si,že nelze hodnotit situaci aniž bychom byli znalí celého případu. Jedno je jisté: žáci by mohli býti za jistých okolností našimi partnery / jsem učitelka/.Tvrdím, že žák by měl mít učitele rád a učitel by měl mít pozitivní vztah k žákům. Je to hodně o přístupu. Vím, že rodina dítě vychovává a učitel může využít jen dostupných prostředků, jak v žáka potrestat. Facka by neměla padnout. Opravdu pak může dojít k tomu, že dítě jedná v zátěžové situaci pod vlivem emocí a jedná zcela nekontrolovatelně.Vždy je dobré si předtavit sama sebe, že dostanu v adolescentním věku facku. Jak mi asi bude před třídou. Já jsem dostala facku od učitele, ale to byla tak stašná rána, že mě bolela dva dny hlava. Bylo mi 14 let. Dnes je mi 42 let. Neuznávám fyzické napadání žáků.Pavlína H.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lenka Havelková, 23.2.2009 12:30:08)
Odpovědět
Vážený pane Skřipský, velmi Vám děkuji za Váš článek, který mi jako středoškolské učitelce (taktéž "postižené" komunistickým režimem pouze letmo, tedy počítané do kategorie "mladá")mluvil z duše.Nacházíme se bohužel v době, kdy se ve školském systému bojí všichni kromě žáků. Zatímco řediteli počínaje a řadovými kantory konče jsou všichni ohroženi (v dnešní době zejména ekonomickými tlaky a strašákem nezaměstnanosti) a tudíž nuceni přijímat pravidla, žáci jsou v pohodě, free a cool, až se nám z toho dělá zle...ale nezbývá než držet krok a vše ostatní. Bezmocnost, kterou někdy cítím (a že jsem již několikrát v dobré vůli něco změnit byla klepnuta přes prsty), je občas bezbřehá. Proto Vám ještě jednou děkuji a Vašemu článku tleskám!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ivana Jurková, Mgr., 23.2.2009 15:29:48)
Odpovědět
Vážený pane Marku Skřipský, ani nevíte (ale URČITĚ tušíte)jakou jste mi udělal radost!!!! Každé Vaše slovo, věta sedí. Největší radost mám však z toho, že takový názor a pohled na věc, má člověk mladé generace. Člověk, jak ostatně i píšete, nezatížený totalitou. Naše generace, a to si dovolím řadit nás stále ještě k té mladší učitelské obci - 1962, nechápe, nerozumí, kam se jen poděla vážnost, úcta a především slušnost, a to nejen ve školství!!! Ale protože patřím mezi optimisty, věřím, že tahle neudržitelná situace musí už skončit. Musí se přece věci dát v ten správný směr!!! Jinak nás čekají velice zlé časy! Doba, kdy se nebudeme moci otočit zády ke třídě, již klepe důrazně na dveře!!! Ještě před pár lety jsme se těmto slovům usmívali, dnes už začínají být tvrdou realitou. Ještě jednou děkuji. Zatím to sice nepomůže, ale aspoň duši pohladí. Hezký den a nám všem přeji pevné nervy.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(mark, 23.2.2009 16:47:12)
Odpovědět
Výborný článek!!! Některé komentáře jsou opravdu šílené.-( Jsem roč. 1969 a sametová mě zastihla až na VŠ. S láskou vzpomínám na ZŠ I GYMPL ( nakonec i díky těm Občanským naukám apod. jsme mohli zažít underground a číst jedním dechem indexovky.-)) Do 5.třídy jsme měli jednoho kantora. Byl skvělou autoritou, hrál na housle a velmi často používal nástroj zvaný fišpanka. Ani ve snu mě tenkrát nenapadlo si doma stěžovat, že jsem dostal nářez.
Myslím si, že za spratkovitým chováním jsou především rodiče. Za výchovné minimum považuji např.: čtení pohádek, domácí zpívání, toulání se přírodou, výuka základních sportovních dovedností( plavání,brusle,lyže,kolo,ale třeba i hraní kuliček),stolní hry,spolupráce na chodu domácnosti atd. atp.
Bohužel dnešní praxe začíná většinou plejstejšnem a končí ajsíkjů.
Vždy sklidíme svoji setbu.
Většině kantorů patří můj obdiv a jejich autoritu považuji za základní podmínku pro výuku!
Jsem zvědav jestli je připraven nějaký zákon na ochranu jejich osobnosti. Gaunery už si ani novináři nenatočí jen tak...
P.S. máme 5 dětí
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Zdena, 23.2.2009 16:26:22)
Odpovědět
směju seeeee.. možná máš pravdu chlape asi taak v 90-ti % procentech těchto písmenek, ale já osobně jsme byl vychován spíše životem než rodiči...

Přesto se dokážu ovládat ve většině případů, ale jsem studentem SOŠ a uznávám autority, jak nejlépe umím, tedy pokud toho kdokoli nezkouší zneužít. Ale veřejně tu říkám, že jakmile na mne kterýkoli z kantorů vztáhne ruku, nenechá mě to klidným! Ano, každý má ve společnosti několik svých sociálních rolí, ale byť uznávám autority sebevíc tak i v roli studenta (pro někoho "grázla") tak vstanu a má paže už si to taky nerozmyslí..

Bohužel neznám případ učitele, o kterém píšete!
Domnívám se, že asi máte vystudovanou nějakou z vysokých odborných škol, kdyby jste se rozhodl někdy napsat něco podobného na téma "Senior kantorem" absolutně bych se nezlobil..
NEJEN v našem státě agrese a kriminalita hrozným způsobem roste, ale jen správní orgány to mohou usměrnit.. (rodiče samozřejmě také, ale mnohdy to není zrovna jednoduché)
Já osobně jsem rasista (v případě romů mám na mysli), ale uvědomme si taky, na co si většina nejen nezletilců hraje. Rádoby "náckové" co v partě jsou opravdu chlapy, potkáte je samostatně a obchází vás, kvůli šíři vašich ramen.. Tyhle skupiny, které mají úplně odlišný cíl, než jejich "předkové" si zjistí nejčastěji na internetu, jak se mají oblékat, chovat, vyjadřovat se a prostě jdou jen vyvolávat agresivním chováním situace při kterých se někdy už i střílí.
Můj bratr býval před devíti roky taky tzv. "nácek".. a jelikož naše rodina má kořeny hluboko v policejních a jiných podobných orgánech, tak můj otec ho pomocí násilí přesvědčil o tom, že bude lepší, s tím seknout!
Když vidím záběry z videokamer, kde někdo podpálí ať už civilní nebo policejní automobil, tak já osobně bych začal střílet do davu.. jsou všichni za jednoho? tak ať si to taky vyžerou! nejsem zastáncem žádných komunistických apod. režimů. Historie není mou silnou stránkou, ale vůbec se netěším, až se za pár let podíváte na televizní zprávy nebo jen z pouho-pouhého okna a uvidíte, co se opravdu děje..

Omlouvám se, že jsem absolutně odběhl od tématu a za některé né zrovna smysluplné věty, ale myslím, že i neštudovaný by mě pochopit mohl..

Uvědomuju si, že tohle všechno pramení od mládí, ale doposud někteří např. čtyřicátníci ještě nedokázali dospět a chovají se opravdu jako ta vymazaná mládež!!
A dalším myslím neméně důležitým hlediskem, které zvyšuje tlak na mládež, než je násilí v okolí apod. jsou DROGY! Ať už lehké, jako je marihuana, přes pervitin(zrovna ne moc společnosti škodlivý, samozřejmě řečeno s nadsázkou) až po heroin, kokain, crack aj.

Né sice pravdielně, ale stane se, že se s nějakým feťákem osobně setkám a když mu vidím v očích, že nechce.. představte si, že po dlouhodobém naléhání (vás) opravdu tzv. Detox podstoupí, poté se sice s velkým množstvím prášků ale přece jen vrátí do reality, jde na jednu akci, kde potká několik dalších pro něj známých "smažek" a prostě si tu dávku zase dá..
Občas mám potom před očima jen, že jsem prostě zklamal. Každý člověk musí chtít, jde to s dnešní mládeží stále radikálněji z kopce!

Ještě jednou se omlouvám za své výlevy, ale asi to potřebovalo ven... možná, že někoho z vás čtenářů to zaujme nebo to admin smaže, opravdu netuším.

Zdena(Zdeňek) z Moravy ;-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(hanakoziolová, 23.2.2009 17:10:37)
Odpovědět
Vážený pane Marku,
velice Vám děkuji za veskrze pravdivý článek.
Naprosto s Vámi souhlasím.Mé povolání je kantořina a mohu potvrdit,že žáci jsou v posleních letech ve svém chování hodně,hodně
"uvolnění".
Jistě si komentáře pročítáte a tak bych Vás chtěla poprosit,zašlete článek na MŠMT panu ministrovi - neškodilo by,kdyby se pro žáky přehodnotila některá nařízení nebo by nová naopak vznikla.Děkuji. Hana
A co na to budoucí zaměstnavatelé?
(Lidka, 24.2.2009 10:28:59)
Odpovědět
Podle každého zaměstnavatele je jednodušší odpustit čerstvému absolventovi nedostatek vědomostí a dovedností - to se může při troše snahy doučit. Ale zaměstnavatel netoleruje pozdní příchody, neomluvenou absenci, lhaní, flákání se, nerespektování pokynů nadřízených...
A takových sebevědomých flákačů se objevuje v praxi čím dál víc. A kupodivu i tam se objevují maminky a vysvětlují šéfovi, jak mělo její děťátko těžký život, jak ho musí zaměstnavatel chápat a tolerovat jeho citlivou osobnost. A pak dělají scény, když je děťátko z práce po zásluze vyhozeno.
A za pár let je děťátko odsouzené za vykrádání nebo drogy, domů (k rodičům) chodí exekutoři, a maminka stále prohlašuje, jak jsou všichni k jejímu děťátku nespravedliví, jak ho šikanují.
Bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo k pláči.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ivana N., 24.2.2009 11:51:29)
Odpovědět
Díky,díky za reakci na situaci učitelů.Dnes mi článek přišel mailem.Jsem ráda,že i mladá generace umí reagovat.Máme dvě dospělé děti,které jsme asi na dnešní dobu vychovali přísně.Ale na druhou stranu mám radost z toho,že jsou to slušní lidé.I když už asi neplatí se slušností nejdál dojdeš,spíš naopak.Pokud ale bude víc mladých lidí jako vy Marku,možná není ještě pozdě.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Kateřina, 24.2.2009 18:41:32)
Odpovědět
Děkuji. Naprosto souhlasím s každým slovem. A to jsem ročník 83. Pracuji ve školství. Kdo nezkusil, nepochopí... Je to bída... Kamery do tríd !!! = kontrola kvalitní výuky a zároveň bezpečnostní opatření... Tady už nejde o spor učitel - žák, ale člověk - člověk.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Alice Špaková, 24.2.2009 19:46:15)
Odpovědět
Vážený pane Marku, Váš článek jsem přečetla bez dechu. Učím již 35 let na střední škole a to s čím se dnes setkávám denně ve škole mě bere dech. Plně s Vámi souhlasím. Jeden poznatek navíc, někdy když jednám s rodiči nevycházím z údivu a říkám si zlaté děti. Tam je začátek všeho zlého, neúcta začíná už tam. Pište, pište, pište !!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Zdeněk Hanuš, 25.2.2009 10:50:53)
Odpovědět
Souhlasím se smyslem Vašeho článku. Slabost, kterou nacházíte ve škole, se ale přece projevuje také v mnoha jiných oblastech. Například oběť trestného činu. Ta má smůlu, zatímco zločinec má svá práva. Zkusil jsem hlásit na policii krádež kola nebo mobilu a věřte mi, že jsem si připadal přinejmenším hloupě. První věta, kterou jsem slyšel, byla, že se stejně nic nevyšetří. Stále ale naivně a optimisticky věřím, že záleží na nás všech. Pokud budeme dávat najevo - a Váš článek je dobrým příkladem - že se nám stav nelíbí, jednoho dne se situace musí aspoň trochu pohnout. Nejsem ale pro anarchii, jsem pro slušnost. Zdeněk
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(eva, 25.2.2009 12:29:23)
Odpovědět
Článek jsem dostala mailem.Dííííííky!!!!Jsem učitelka hudby,snažím se působit na děti věku základního školství ve své oblasti a téma článku je téma,které vnitřně neustále řeším...Připadám si totiž tak NEUVĚŘITELNĚ "PŘÍSNÁ",apeluji-li na jisté principy a pracovitost.Popsané skutečnosti mě vytáčí do nekonečna a často propadám trudnomyslnosti,když se tímto tématem začnu zaobírat v myšlenkách.Sama mám 5 letou dceru a dobře vím,že budeme-li jí s manželem umetat cestičku,bude mít v reálném životě v dospělosti velké problémy a nic nevydrží.
Ještě jednou díky za text,který mi fakt dost pomohl.....
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(V.Kostečková, 25.2.2009 13:08:29)
Odpovědět
Ahoj Marku,doufám že se nebudete zlobit za toto oslovení.Jsem již v důchodovém věku,mám starší syny než jste Vy sám,ale plně souhlasím s tím co jste napsal.Své děti má každý rodič jistě velmi rád,ale je potřeba,aby věděly kde je mez slušnosti.Hrozně ráda bych věděla,jak se rodiče těch povedených hochů chovali ke svým rodičům a ve škole k učitelům..Odkaz na Váš článek jsem dostala od svého syna,který již má své vlastní 3 potomky a velmi ho Váš článek zaujal.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ? nejsme sami a bude hůř
(jaromír hromádka, 25.2.2009 20:26:19)
Odpovědět
Vážení čtenáři,pedagogové a učitelé.Dovolte pár varovných slov se švédskými zkušenostmi. Učil jsem na průmyslovce - napřed 4-leté a pak po reformě !!! jen 3-leté a moje 3 děti absolvovali švédskou školu. Takže vím, o čem mluvím. Začal jsem vyučovat v roce 1975 ve Stockhom a to už se všeobecně tykalo - žáci mně a já kolegům a řediteli. Ale tenkrát ještě se dalo napomenout studenta - zvedni ten papír, co se tady válí. Okolo roku 1985 jsem se tohle říci neodvážil - ztratil bych tvář, řekl by mi asi něco podobného o zasr. dědkovi ...a pan ředitel by asi mne MNE napomenul. Jinak ty chmurné vize - vše vyřeší internet, žáci se učí ve vlastním tempu...vysvědčení je až v 8-mé třídě, zkoušení u tabule neexistuje no a ta úroveň matematiky podle toho vypadá.Dlouho jsem byl přesvědčen, že ve Sverige existují tajné školy pro talenty, protože v prvním ročníku tzv. gymnazia - bez maturity samozřejmě mají žáci problém se čtením a pochopením textu a algebra je španělská vesnice. Jenom proboha nezávádějte švédské manýry do českých škol.
Jinak mne blaží, že existují lidé,kteří mají zdravý rozum a ví, že učení se je těžký, aktivní proces...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jan Verner, 25.2.2009 20:30:26)
Odpovědět
Milý Marku,
člověku mluvíte z duše, tedy alespoň tomu rozumnému. Jeden se musí hluboce stydět za to svinstvo, co se na nás valí z politického tyátru, co si honosně říká vláda, parlament a senát; možná to začíná vztyčeným prostředníkem, kterým nás do kamer zdraví hlavouni z týhle český politický mašinérie. Když řeknu, že mi je toho kantora hluboce líto, budu jenom opakovat, co jste vy a ostatní už řekli. Jenom mě mrzí, že se vedení města za pana učitele Pacholíka nedokázalo postavit a zastat se ho; co je na tom ještě horší, že se ho nedokázal zastat ani hlavoun z Ministerstva školství, ač tahle událost oběhla republiku. Hm, to je všechno.
Zdraví Vás Jan
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Gita, 26.2.2009 13:30:59)
Odpovědět
Plně souhlasím s obsahem článku. Jsem ročník 1957 a vychovala jsem 3 děti. Na základce na 1. stupní jsme měli paní učitelku, která vlastnila řemen, který si musel sám jeden neposlušný žák. Vůbec se neobtěžovala nás napomínat, když jsem nedávali pozor, vyrušovali apod. Člověk se v klidu bavil se spolužákema z nenadání přilítla facka a bylo po vyrušování. A Ti co obzvlᚍ zlobili, vytáhla paní učitellka na chodbu a dostali řemenem na holou. Nemyslím, že bychom byli tímto nějak poznamenaní a paní učitelku vzpomínáme rádi. Já sama jsem na třídní schůzce řekla učitelce mého syna, aby se nezdržovala psaním poznámek, když kluk zlobí, že to nemíním řešit doma, ale aby mu jednu vrazila. Některé dnešní děti jsou skutečně neskutečně drzé a sprosté.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Viktorka, 26.2.2009 22:15:23)
Odpovědět
Já si dovolím nesouhlasit. Z Vašeho článku čiší čirý populismus a demagogie. Čin učitele, který vrazil facku žákovi chápu z lidského hlediska, ale nesouhlasím s ním. Nemyslím si, že fyzické tresty jsou řešením. Mimochodem jste sám na tom zmiňovaném videu viděl, že facka chlapce neuklidnila, naštval se a ze třídy odešel, takže evidentně jako výchovný prostředek nefungovala. Vy sice tvrdíte, že zde - s ohledem na svůj věk, který s tím ovšem nijak nesouvisí - nechcete zavádět rudé pořádky. To asi ne, ale chcete zavést jiný typ totality. Žáci ať hlavně drží hubu, učitel to ví vždy nejlépe. Jestliže fyzické tresty fungovaly v minulosti, neznamená to, že budou fungovat i teď, chce to jiné prostředky. Podívejte se třeba na Švédsko, jak to tam pěkně šlape i bez bití. Doufám, že neučíte.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Josef zvaný Pepa, 27.2.2009 9:16:23)
Odpovědět
Doporučuji výše uvedený příspěvek pana Hromádky se švédskými zkušenostmi...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jana Terelová, 27.2.2009 7:10:39)
Odpovědět
Dobrý den, jsem nadšena Vaším článkem, konečně byl někdo schopen vyjádřit se k zmíněnému problému z pohledu učitele. Sama jsem zažila několikrát doslova šikanu ze strany žáků, a protože krédem naší ředitelky bylo "slovo rodiče je pro me svaté", vždycky všechno odnesl učitel. Nakonec mě to donutilo opustit práci, kterou jsem měla ráda, a ze školství jsem odešla. Dneska mám klid a jen lituji své kolegy, kteří mají ředitele podobného smýšlení, jako byla ta moje ředitelka.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Josef zvaný Pepa, 27.2.2009 9:23:43)
Odpovědět
Promiňte, jak jste mohla mít ráda práci učitelky, když Vás žáci šikanovali? Připomíná mi to afrického běžce na lyžích - dvacetkrát upadne, skoro nedoběhne, ale přesto závodí...
Záviděníhodně sebejistí diskutující, jak to děláte?
(Josef zvaný Pepa, 27.2.2009 9:03:20)
Odpovědět
Závidím některým diskutujícím jejich sebejistotu - jak mohou mít tak vyhraněné názory na událost, u které nebyli... Co té události předcházelo (nemyslím minuty, myslím měsíce)? V našem obecně nízkém právním povědomí přeceňujeme represi na úkor výchovy a prevence, směšujeme trest a mstu - co jiného je trest smrti, pro který většina národa je? Článek je asi vcelku dobrý, protože s něčím souhlasím, s něčím nesouhlasím. "Was heisst OPRÁVNĚNĚ PROFACKOVAT"?! Neumím si představit u sebe fyzický kontakt se žákem, to bych snad šel od válu. Stejně tak si neumím, při vší skromnosti, představit, že by mě žák učiliště nazval šmejdem, a že jsou mezi nimi pěkní dárečkové. Český národ špatně chápe vzdělávání, mnoho učitelů špatně chápe sebe sama. Vzdělávání je na okraji zájmu, finanční poměry jsou nedůstojné, řešíme vzdělávání dětí - kdy začneme konečně vzdělávat jejich dospělé rodiče??? Nechápeme prastarou pravdu, že "v armádě, v divadle a ve škole nemá demokracie co dělat". Celá řada učitelů se na druhé straně chová jako zakomplexovaní psychicky labilní pedagogičtí amatéři. Problémového žáka berou osobně, nikoli jako profesionální problém (kdyby se soustružník rozzuřil na ocel, že se špatně obrábí, zavřou ho do blázince, učitel to dělá běžně). Učitelka magistra Ph.D. ("píč dý...") říká adolescentnímu žákovi chlapečku, povýšeneckou ironií střílí od boku bez výzvy a diví se, že ji žák nemůže ani cítit. Některé učitelky po 40 střílet! O motivaci se kecaji jen kraviny. Do práce taky nechodím, protože ji miluju, ale protože se potřebuju uživit. Jasně že mě baví, snad to chápete. Ale nikoho nic nenaučíte, každý se musí naučit sám; žáka můžete jedině přivést na cestu a chvilku ho doprovázet. Jedinou použitelnou motivací je učitel, kterého baví jeho obor a rád se jím zabývá, rád učí, tzn. rád se trochu předvádí (zdánlivě neschopné žáky učím trochu "pro sebe" a "opájím se svým výkladem", už vím, že někteří to jednou ocení), není nudný a nepůsobí dojmem, že od 40 stříhá metr k důchodu, udržuje si trochu záhadné charisma (třeba i zajímavým koníčkem) a umí jednat s žáky, tj. nebere je jako nedovařené dospělé, ale jako svébytné živočichy (z pulce taky žábu nevymlátíte, kdybyste se zbláznili) a žáky si drží přiměřeně od těla. Žák nemůže za to, že málo beru. Musí mít dojem, že mi to primárně nevadí, že vím, proč to dělám. To nevylučuje případnou stávku. V opačném případě si pěstuji image jedince neschopného se uživit jinak, tj, jedince bez autority.

Jéééééžišmarjá i Josef, teď to schytám, už jen za to, jak nesouvisle tu kecám:-).....

Jo, jasně, rodina nefunguje, žáci se chovají jako dobytek, kde k tomu asi přišli ("morálka je jen nadstavba, hlavní je vydělat prachy, ty čisté a špinavé nebudeme hnidopišsky odlišovat, jen více takových Kožených", pamatujete? Já ano.).
Re: Záviděníhodně sebejistí diskutující, jak to děláte?
(vosklivejbob, 13.3.2009 23:49:55)
Odpovědět
Omlouvám se za podpoření zde uplatňovaného trendu podlézavosti, ale musím
říci: "díky za názor, nemohu se s ním než ztotožnit...". Josef zvaný Pepa vystihl můj názor na věc možná lépe než by se podařilo mě. Zřejmě proto, že ví o čem mluví (čímž se nechci dotknout nekantorů), taky jistě proto že patrně sdílíme obdobné hodnoty (on má navíc asi zkušenosti a schopnost to vyjádřit :). Příspěvky většiny přispěvatelů se totiž začínají nepříjemně podobat (autor článku má pravdu, děti smradi, rodiče idioti, všechno špatně, ...) a namnoze se zde vyskytuje konfrontační tón vůči oponentům i oněm "smradům". Dělám to nerad, ale s Pepovým názorem se proto musím naprosto ztotožnit.
Chápu frustraci mnoha svých kolegů z toho jak málo berou, nikdo si jich neváží a děti jsou stále otravnější a rozjívenější. Pak je ovšem otázka, proč takovou práci dělám. Protože pokud na tento stav rezignuji a začnu jej pasivně přijímat namísto změny (myšleno např. změny přístupu nebo povolání), pak se ze mne skutečně stane mimo školství neuplatnitelný zkrachovanec znechucený celým světem. Bohužel vím z diskusí s kolegy, že takových učitelů je poměrně dost a nutno podotknout, že ve všech věkových kategoriích.
Učitel který přijde do třídy, začne žáky oblažovat svými stesky nad neuspokojivostí svého postavení a jediný přístup, kterého je schopen je ironizace a ponižování problémových žáků před ostatními (připočti monotónní výklad stejný již deset let), takový učitel si asi těžko získá onen požadovaný respekt (stačí zpravidla i méně vyhraněná "osobnost kantora". V příspěvku je myslím zmíněno to podstatné. Nutit žáky respektovat pravidla (předem jim známá, pochopitelně), přistupovat k nim ale individuálně (tzn. aspoň trochu je znát a projevit zájem), dát najevo ochotu k diskusi a zároveň si ovšem držet odstup. Je snad jasné že když budu očekávat automatický respekt a zájem 30ti puberťáků o biologii, tak budu asi nepříjemně překvapen skutečností že to ve třídě v ideálním případě zajímá možná dva lidi (počítám i sebe). Pak si můžu vybrat. Buď budu učit nejen pro ně ale i pro sebe (občas je osvobozující udělat si ze situace trochu legraci) a nebo budu znechucen skutečností že můj předmět nikoho "nebere", všichni vědí "kulový" a nadávat jim proto do pitomců. Jasně že o nich soukromě mluvím často jako o "smradech". Ale až se dostanu do toho druhého stádia, najdu doufám dost odvahy a dám výpověď.

How, připojuji omluvu za délku a školometství...
"To je dneska mláááádež!"
(MN, 27.2.2009 9:15:41)
Odpovědět
Autor by si tyhle vylevy mohl nechat do duchodu, budou potreba. Pokud student urazi _SLOVNE_ ucitele, ten proste nema pravo jej _FYZICKY_ napadnout. Tecka, vyrizeno.
Re: "To je dneska mláááádež!"
(goldsmejd, 27.2.2009 12:12:35)
Odpovědět
Na tohle ani nemá smysl reagovat.....
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(goldsmejd, 27.2.2009 12:09:46)
Odpovědět
Naprosto souhlasím s autorem článku. Nezodopovědné chování rodičů (jsou to většinou rodiče, kteří sami sebe postavili do role elity národa) při "obraně" svého potomka jsem zažil i v naší obci. Žák ZŠ se na školním výletě opil s kamarády, za což dostal spolu s dalšími sniženou známku z chování. Tatík, místní podnikatel, dnes člen Rady města a horký kandidát na starostu, sháněl podpisy rodičů (žáků, kteří se také na výletě opili) na petici proti řediteli školy, která byla následně odeslána na Krajský úřad. Nebyli jsme v mládí žádní svatoušci, ale mne táta nafackoval vždy, když jsem zasloužil a na "rodičáku" řekl učiteli: Pokud to provede znovu, klidně mu jednu vražte, já mu pak doma ještě přidám.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Olina K., 27.2.2009 19:39:16)
Odpovědět
12 let pracuji jako učitelka na základní škole, s jednou malou přestávkou, kdy jsem učila na soukromé střední škole. Váš článek je skvělý, co slovo, to perla. Naprosto s Vámi souhlasím. Žádná demokracie nemá na základní škole co dělat. Takto staré děti nejsou ještě hotové osobnosti a jakýkoliv projev kamarádství ze strany učitele vyhodnotí jako jeho slabost, kterou dovedou velice zákeřně a s úsměvem otočit proti němu. Dítě nemůže být "mladší partner" učitele. Tohle je oblíbené klišé všech současných politiků a lidí, co by rádi mluvili do školství. Sociální pozice partner předpokládá rovné postavení a to mezi žákem a učitelem není. Učitel narozdíl od žáka má totiž v hodině odpovědnost. A nejen v hodině, ale hlavně odpovědnost za průběh hodiny, za učivo, za žáky. Žák naopak žádnou odpovědnost nemá.
A co se týče biflování? Nelíbí se mi žádné moderní metody založené na tom, že dítě se nemusí nic učit nazpaměť, všechno si přece najde na internetu nebo v knize. Dovedete si všichni odpůrci biflování představit doktora prošlého tímto stylem učení, jak stojí nad rozřezaným pacientem a listuje v knize a hledá, co bude právě provádět za úkon? Proč by se bifloval, vždyť si to přece najde? Jestli mezitím pacient zemře, no co se dá dělat, on už si to příště milý MuDr. najde rychleji, nebo si to "třeba" už bude pamatovat? Já za sebe říkám- zlatý nabiflovaný doktor!
Fandím všem důsledným a přísným učitelům, kteří stejně jako já věří v určitou etiku vzdělávání a jsou ochotni si za tím stát, i když jsou s tím někdy spojené nepříjemnosti, jako např. útoky rodičů a bohužel někdy i kolegů nebo nadřízených, kteří hrají "líbivou politiku" a nechtějí si to rozházet např. s rodiči- sponzory. Bohužel to většinou bývají rodiče takových smradů, o kterých píšete.
Na závěr bych ráda citovala pana prezidenta Klause, který řekl v září 2008, že žáci by si měli ve školách míň hrát a víc se učit. Zlatá slova, pane prezidente!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(dedekkorenar.cz, 14.3.2009 20:26:09)
Odpovědět
S článkem i vaším komentářem ze života zcela souhlasím. Učím léčitelství a učím i bojové umění BUNS kupodivu i učitele puberťáků pro zajištění jejich vnitřního klidu vycházejícího ze sebevíry v obranné chování, díky němuž se nemusejí i značně přerostlého žáka bát a mohou si tak zachovat nezbytný nadhled a moudrost učitele v kritické situaci.
Být učitelem je poslání, ne jen nejdůležitější povolání. Obávám se, že to nechápou skoro všichni účastníci a jakkoliv moudrá diskuze by měla mít pevný základ v pochopení, že toto je bod odrazu a téměř všechny poruchy vstupu do života jsou jen obtížně a draze opravovány jinými specialisty.
Učení se by mělo být přirozenou potřebou rozvoje člověka a k tomu by mu měl systém rodiny a školy dopomoci pěstováním sebekázně. Jsou 4 problémy:
1) Učivo, kdy značná část výuky je pseudovýznamná, neperspektivní až zbytečná a část významné se zase pomíjí.
2) Kapacita mozků dětí na zvládání informačního toku a šumu k přežití v jimi viděné společnosti je za hranou výkonnosti jejich mozku.
3) Rodiče za několik hodin výchovného času nemohou stihnout jakýkoliv sebelepší výchovný plán u psychodaty přesyceného unaveného nevyskotačeného děcka.
4) Reklama a ekonomika vedou dítě ke spotřebě, ne k těšení se. Absence těšení deformuje vztah k žití do užívání si na dluh a bohužel zákony do beztrestnosti za cokoliv. A ono cokoliv se občas stává předmětem soutěží.
Jak z toho ven?
Moje rada je - změňte vládu kvantity nad kvalitou. Proč má znalec stejný volební hlas, jako neznalec podléhající reklamě a guláši? Proč není třeba u volební urny náhodný testík znalostí regulující počet přiřazených hlasů? Možná se to nestane dřív, než budeme mít implantováni čipy jako stádo, ve které se tímto měníme. A potom někdo s námi manipulující nastaví nová pravidla... a hra na demokracii bude ta tam, abych nebyl sprostý a neřekl, kde už skoro jsme i my...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vendy, 27.2.2009 22:21:23)
Odpovědět
Oceňuji tento článek nejen jako rodič (nar.1969)-matka dvouapůlletých dvojčat, ale zejména jako pedagog-15let praxe ve školství.Jen doufám,že si tento článek přečte "pan" Liška
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Radek, 28.2.2009 12:25:01)
Odpovědět
musim s tebou souhlasit tohle je už neúnostná míra.jen s tou IT technologii oni ji budou umet jenom využívat (akorat hrát střílečky atd) nikdy ji vsak nevyvinou nebo neco nenaprogramují. I s tou skolou jsi to vystihl presne na zakladní skole zadna demokracie nama co delat!!! Skola je od toho aby se v ni ucila a zak si muze svou osobnost rozvijet ve svym volnym case a ne ve skole. Lenin rekl Ucit se, Ucit se, Ucit se. Havel to na kocnci roku 2008 akorat potvrdil.a partnerstvi ucitela s žákem je možné jenom na vysoké skole. PS: Lituji toho pana učitele protože udělal spravnou věc. Kdýž rodíče nezvádají výchovu svých potomků tak kdo to odnese?? když učitelé nemají žádné pravomoce aby je sklidnily
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ing. Janyška, 1.3.2009 10:44:41)
Odpovědět
Naprosto výstižný článek, konečně dochází k diskusi, která je velmi potřebná. Jak už je naznačeno, mělo by dojít k zásadním změnám a řešení na celospolečenské úrovni. Situace je opravdu alarmující a má zhoršující tendenci.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vladimír Vildt, 1.3.2009 22:49:52)
Odpovědět
Marku ve Vašem článku ohledně výchovy mladé generace není nic co by se nechalo označit za výmysl. Velmi oceňuji Vaši otevřenost k tomuto problému. Ano je to skutečně problém a dá se říci až alarmující skutečnost. Vidím děti kolem 10 let celkem bez bázně kouřit při cestě do školy, po které jdou téměř společně s učitelkami.Není v silách pedagogů tomuto a dalším jevům zabránit, pokud hulvátství, vulgarismy na adresu učitelů budou žáky používány na místo ,, dobrý den ,,. Do té samé školy jsem chodil celých devět let a jenom děkuji učitelům typu pana Keřky, který nedával facky jednou rukou, ale obouruč, aby se nezkřivila tvář zlobivého školáka. Jsem přesvědčen, že jsem jich pár schytal zcela oprávněně a rozhodně tento trest nenarušil můj zdravý vývoj ani nezanechal do současné doby žádné následky. Velmi negativní jev naší společnosti a zároveň rodiny je také benevolence rodičů k činnosti dětí ve volném čase. Přikovány k počítači s DVD bojových her odpoledne a potom po večerech v bistrech a nonstopech do ranních hodin s pořádnou porcí alkoholu v krvi. Nečinnost nového fenoménu Městské policie, která se bojí čí dítě by mohla odhalit při konzumaci tvrdého alkoholu. Pokud bude tato provázanost fungovat i nadále pak se dočkáme neblahého návratu bumerangu. Jsem rád Marku, že se tento článek objevil na veřejnosti a chci doufat, že kompetentním činitelům nebude zatěžko pokusit se ještě tento podle mne katastrofální stav změnit.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vladimír Vildt, 1.3.2009 22:50:59)
Odpovědět
Marku ve Vašem článku ohledně výchovy mladé generace není nic co by se nechalo označit za výmysl. Velmi oceňuji Vaši otevřenost k tomuto problému. Ano je to skutečně problém a dá se říci až alarmující skutečnost. Vidím děti kolem 10 let celkem bez bázně kouřit při cestě do školy, po které jdou téměř společně s učitelkami.Není v silách pedagogů tomuto a dalším jevům zabránit, pokud hulvátství, vulgarismy na adresu učitelů budou žáky používány na místo ,, dobrý den ,,. Do té samé školy jsem chodil celých devět let a jenom děkuji učitelům typu pana Keřky, který nedával facky jednou rukou, ale obouruč, aby se nezkřivila tvář zlobivého školáka. Jsem přesvědčen, že jsem jich pár schytal zcela oprávněně a rozhodně tento trest nenarušil můj zdravý vývoj ani nezanechal do současné doby žádné následky. Velmi negativní jev naší společnosti a zároveň rodiny je také benevolence rodičů k činnosti dětí ve volném čase. Přikovány k počítači s DVD bojových her odpoledne a potom po večerech v bistrech a nonstopech do ranních hodin s pořádnou porcí alkoholu v krvi. Nečinnost nového fenoménu Městské policie, která se bojí čí dítě by mohla odhalit při konzumaci tvrdého alkoholu. Pokud bude tato provázanost fungovat i nadále pak se dočkáme neblahého návratu bumerangu. Jsem rád Marku, že se tento článek objevil na veřejnosti a chci doufat, že kompetentním činitelům nebude zatěžko pokusit se ještě tento podle mne katastrofální stav změnit.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Vladimír Vildt, 1.3.2009 22:51:25)
Odpovědět
Marku ve Vašem článku ohledně výchovy mladé generace není nic co by se nechalo označit za výmysl. Velmi oceňuji Vaši otevřenost k tomuto problému. Ano je to skutečně problém a dá se říci až alarmující skutečnost. Vidím děti kolem 10 let celkem bez bázně kouřit při cestě do školy, po které jdou téměř společně s učitelkami.Není v silách pedagogů tomuto a dalším jevům zabránit, pokud hulvátství, vulgarismy na adresu učitelů budou žáky používány na místo ,, dobrý den ,,. Do té samé školy jsem chodil celých devět let a jenom děkuji učitelům typu pana Keřky, který nedával facky jednou rukou, ale obouruč, aby se nezkřivila tvář zlobivého školáka. Jsem přesvědčen, že jsem jich pár schytal zcela oprávněně a rozhodně tento trest nenarušil můj zdravý vývoj ani nezanechal do současné doby žádné následky. Velmi negativní jev naší společnosti a zároveň rodiny je také benevolence rodičů k činnosti dětí ve volném čase. Přikovány k počítači s DVD bojových her odpoledne a potom po večerech v bistrech a nonstopech do ranních hodin s pořádnou porcí alkoholu v krvi. Nečinnost nového fenoménu Městské policie, která se bojí čí dítě by mohla odhalit při konzumaci tvrdého alkoholu. Pokud bude tato provázanost fungovat i nadále pak se dočkáme neblahého návratu bumerangu. Jsem rád Marku, že se tento článek objevil na veřejnosti a chci doufat, že kompetentním činitelům nebude zatěžko pokusit se ještě tento podle mne katastrofální stav změnit.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Andrea Sodomková, 17 let, 2.3.2009 17:34:32)
Odpovědět
Dobrý den,
s Vaším názorem pllně souhlasím a to hlavně proto, že jsem trenérkou v Judo clubu a mám s prací s dětmi určitou zkušenost. Nikdy bych nedovolila zrušení "tělesných trestů" v podobě pár výchovných, ale na druhou stranu mám ze svých let na nižším stupni ZŠ špatné zkušenosti s touto metodou trestů. Náš pan ředitel byl velmi dobrý, hodně nás toho naučil, ale na druhou stranu já osobně jsem z něj měla panickou hrůzu a nechtěla chodit to školy, ač jsem měla samé jedničky (tudíž žádné problémy s učením) a troufám si říci, že se moji rodiče nemusí za mou výchovu stydět. Díky tomuto problému, jsem byla vždy zakřiknutá a něsly mi sporty ve škole. Po mém odchodu v 5. třídě na gymnázium se vše hned zlepšilo. Do školy jsem chodila ráda a v tělocviku jsem byla téměř nejlepší. Mamka mi sama teď (když už o tom se mnou může mluvit otevřeně) řekla, že kdybych "Pana řídícího" dostala jako třídního učitele již v první třídě, tak bych asi musela změnit školu, protože jsem začla mít problémy s jídlem. Proto si teď pokládám otázku, na kterou není odpověď, jak celou tuto situaci vyřešit?? Vím, že na spratky musí být pevná ruka, ale zároveň lidé mé povahy mohou mít značné problémy. Až někdo tuto otázku vyřeší, budu mu opravdu gratulovat!!!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Andrea Sodomková, 17 let, 2.3.2009 17:59:39)
Odpovědět
Po přečtění článku od pana Josefa (zvaného Pepa) jsem se rozhodla přidat ještě jeden komentář. Po "neúspěšné" základní škole teď navštěvuji gymnázium v přilehlém městě. Škola je na dobré úrovní, která ale klesá stylem od 10 k 5 a od 5 k nule. Tuto sestupnou tendenci způsobují (jak se shoduji se spolužáky ale i zástupci naší Studentské rady) způsobují již zmíněné učitelky po čtyřicítce!!! Uvedu příklad naší zeměpisářky. Její výuka probíhá stylem, že kažkou dvojici ve třídě nechá vytvořit powerpointovou prezentaci na dané téma, tu pak dvojice prezentuje před třídou a žáci si mají dělat zápisky. Tudíž paní učitelka jen "sedí a válí si své špeky". Nejlepší jsou "hlášky" jako: To si nepište, tu prezentaci pak dostanete domů a vše se naučíte!! a za pět minut následuje: Jaktože si nepíšete??? (což je však absolutně nemožné, protože prezentace jsou bez její kontroly velmi zmatečné). Poté dostaneme prezentaci, s tím, že za 14 dní píšeme písemku, kterou ovšem nakonec píšeme třeba za 4 dny. Jak se pak všichni diví, že má třída nejhorší průměr známek ze zeměpisu?? Odpověď je snadná, jediný test, na který se dá něco naučit je z povrchu kontinentů, protože profesorka mapu nepřepíše a nemůže nám tvrdit, že to tak prostě JE!! Řekněte, není to na zabití?? Ale takových učitelů rapidně přibývá! Ovšem, jsou i ti výborní, nášemu PANU profesorovi na chemii vděčím za veškeré své znalosti, ale kolik takových profesorů je????
Považovat za "šikanu" naše povídání a počítání příkladů na matiku je naprosto nemyslitelné, když víte, že v testu bude stejně něco uplně jiného než o čem mluvíme v hodině a všechno se budete muset naučit doma!!!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Josef zvaný Pepa, 4.3.2009 8:40:38)
Odpovědět
Ahoj, učím už hnusně dlouho, ale baví mě to čím dál víc:-))) Já nevím, co se to s těmi kantorkami stane, jestli je to otrava třídní knihou nebo kafem, ale na ty čtyřicítky by měly být honební lístky:-))) Chlapi učitelé zase mívají jiný problém, já tomu říkám, že "ho nemaj", prostě feminizují se směrem k plačtivosti, ukřivděnosti, obcházení, drbání... Je to vyčerpávající povolání, to je bez diskuse. Tak hodně úspěchů na tatami.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Andrea Sodomková, 17 let, 4.3.2009 18:03:18)
Odpovědět
S těmi honebními lístky je to dost výstižný:) ale nejhorší je, že takových rádoby učitelek je u nás většina...:D shodli jsme se, že kdybychom chodili do školy místo 33 jen asi 10 hodin týdně tak by to stačilo a zbytek času by byl jen ušetřený místo sezení a civění z okna ve škole!:)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Hanka, 4.3.2009 9:47:29)
Odpovědět
Ten článek je bohužel tak pravdivý, až to zamrazí. Už tady někde byl zmíněn Komenský, takže bych jenom doplnila diskuzi o jeden jeho výrok, na který dnešní školství zapomnělo: „Dítě, by andělem bylo, metly potřebuje.“
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(xxxxxxxx, 4.3.2009 17:36:48)
Odpovědět
Naprosto s vámi souhlasím. Našel už se nějaký zastánce lidských práv, kterému by došlo, že ona liberální výchova a výuka je vlastně otevřenou branou k domácímu násilí, šikaně, zneužívání slabých, ale i starých? Přece výchova bez hranic a pravidel není výchova ale anarchie. Samozřejmě, že práva dětí je třeba respektovat, ale se stejným důrazem je třeba vyžadovat po nich elementární odpovědnost a mít k tomu odpovídající prostředky. Moje děti vědí že takováhle ...... by jim možná prošla i ve škole, ale doma ne. Slušnost a poctivost možná nejsou trendy jako i-phone, ale já jsem na ně hrdá a pyšná.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(E.Pallová, 6.3.2009 7:56:56)
Odpovědět
Vážený Marku, děkuji, že jste dokázal přesně a výstižně popsat, co také ve školství jako učitelka prožívám a co si o směru vzdělávání v naší zemi myslím. Lépe bych to nemohla formulovat. Díky, díky, díky.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Dolly, 6.3.2009 12:19:53)
Odpovědět
Na článek v jiných novinách jsem reagovala:
Fyzicky někoho nadnout z jakéhokoliv důvodu vyžaduje energii a tu já nejsem ochotná kvůli nějakému grázlíkovi investovat a ještě si otloukat ruku. Současné nejen školství je prostě teror humanistů v podobě lidských práv i pro grázly. Ale grázlové nemají lidská práva pokud porušují práva někoho jiného. Jediná možnost je izolace tedy tlačítko, když grázlík znemožňuje výuku přijde ochranka a grázlík jde přehazovat školní kompost. Pokud se použije tlačítko 3x grázlík je ze školy vyloučen. Další legislativní doplňky ohledně zodpovědnosti rodičů, vazba na sociální dávky a podobně už je jen jednoduchým právním cvičením.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(MilošMilner, 7.3.2009 8:10:33)
Odpovědět
Krátce bych chtěl předat zkušenost, jak se dá ve škole pracovat. Vrátil jsem se po určitém čase na jistou ZŠ a situace v kázni byla podobná zde popisovaným problémům. Jde tedy o určité chronické rituály ve vztahu některých dvojic lidí, ty omezují učební proces ve třídě.
Našel jsem systémovou páku, zavedl jsem bodový systém pro posílení kázně. V každé třídě leží na třídnici seznam žactva, když někdo zahřeší, dostane bod, udělá li něco veřejně prospěšného, bod mu odepíšu. Jsou přesná pravidla bodovávání, schválená pedagogickou radou a sankce.15 bodů napomenutí, 25 třídní důtka, 50 ředitelská, 90 dvojka z chování, 200 trojka.Bodový stav si žáci sami každý pátek přepisují do žk, Odpadla hloupá práce s poznámkami.Lidsky s tím jde velmi dobře pracovat.Každý se dočká. Děti to považují spravedlivé.Zlobení zlobilů je náhle viditelné ve svých časových proměnách.Je o čem mluvit na výchovných komisích, které pak nejsou jen přehlídkou rozhněvaných. Má to samozřejmě i svá úskalí. Někteří kolegové totiž rádi nepracují s dětmi vycházejí podobném a o výsledcích práce nepřemýšlejí.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(bardad, 10.3.2009 12:34:13)
Odpovědět
mladíku,přečti si prosím knihu "respektovat a být respektován" nebo se koukni na tyto stránky....
http://www.zkola.cz/zkedu/rodiceaverejnost/vzdelavaniprodospele/respektovat/clanky/default.aspx
pokud jseš tedy z toho biflování ještě schopen nějakého dalšího rozvoje ......
mnoho štěstí upřímně přeje
čerstvě převrácený tatínek dvou dětí a učitel na třech školách
p.s. z tvého článku mi bylo velmi smutno, ale chápu tě.....doufej,že tě jednou pochopí i tvé zfackované děti.....
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(jarek lacina, 11.3.2009 19:06:38)
Odpovědět
Skoro úplně to vystihuje situaci na našich školách. Říkám to z vlastní zkušenosti, protože je mi 16 let. Myslím, že by se pánové na ministerstvu měli nad sebou zamyslet a "vylepšit" zákon o školství. Na 2 stranu si myslím že tělesné trasty nemají ve škole co dělat, ty by měli být spíš v "pasťáku", kde se nikdo nikoho na nic neptá. Takovéhoto spratka by tam bylo dobré poslat...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lucia, 11.3.2009 13:14:18)
Odpovědět
Všetko čo je v tomto článku napísané je pravda.
Ale pravda je relatívna.
Tak ako závisí osud učiteľa na žiakovi, závisí aj osud žiaka na učiteľovi. Byť učiteľom je dnes menej zaujímavé, menej „in“ a tak sa na túto profesiu hlásia študenti, ktorí ju ani nechcú robiť, ale inam by sa nedostali (samozrejme česť zanieteným výnimkám). A tak je dobrých učiteľov čoraz menej. Tých, ktorých si s odstupom rokov vážime a na ktorých spomíname. Tých, ktorí vedia použiť správny meter na konkrétneho žiaka – jednému struhnúť zaslúžené zaucho, jedného donútiť naučiť sa kotúľ vzad a druhému ho odpustiť (a ešte tento rozdiel aj obhájiť).
Nedávno som sa stretla so zaujímavým postrehom… na praxi boli stredoškoláčky so zdravotnej školy. Doktor ich skúšal, preveroval vedomosti a nakoniec im slušne ale veľmi dôrazne povedal, že nič nevedia a že sa na nich kladú veľmi malé nároky ak im takéto vedomosti postačili na prechod do ďalšieho ročníka. Dievčatá sa posťažovali triednej učiteľke. Tá bola prosiť doktora, aby na nich v budúcnosti nebol taký tvrdý. A doktor jej odpovedal – Pani učiteľka, tie deti nás budú raz liečiť!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Irén, 12.3.2009 12:08:22)
Odpovědět
Kromě toho, že omluva za výraz spratek se mi zdá zbytečná s autorem naprosto souhlasím. Bohužel, tento stav tvoříme jen a pouze my "dospělí". Proč to děláme vůbec nechápu a neumím to změnit.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marcela Vášová, 12.3.2009 23:54:32)
Odpovědět
Vážený pane, moc Vám děkuji, za článek, který jste napsal. Má kolegyně mi jej poslala jako přílohu a jsem ráda, že nejenom mě zasáhla zpráva v novinách o učiteli, který se stal obětí naší, bohužel ne zrovna pro nás pedagogy po právní stránce, příznivé doby. Bojím se jenom toho, aby mí kolegové jednou nezažívali okamžiky jako učitelé a profesoři v knize : Džungle před tabulí.Je zajímavé, že právě ti žáci, kteří si s poznatků vědy a všeobecné výuky ve škole nejsou schopni skoro nic zapamatovat, vědí přesně , co si my učitelé nesmíme k jejich "osobnostem" dovolit. To mají prostudované perfektně.Oni, protože jsou ve své neúctě k učiteli skoro nepostižitelní, nás budou brzy pranýřovat za cokoli a my tomu budeme pouze přihlížet. A rodiče ? Před nimi, pokud jsem měla za svou 35 letou praxi možnost vidět, stojí jejich "beránci" jako nevinnost sama. Co ti potom mohou říci na adresu učitelů, jak jsem si z některých příspěvků mohla přečíst. Ano, věří svým dětem. Byla bych pro to, aby mohli bez vědomí svých dětí nahlédnout do vyučování nebo do přestávek ve škole kdykoliv.Pak by viděli i případy, kdy se učitelka marně u tabule snaží o výklad matematiky, zatímco někteří žáci pokřikují a pomalu likvidují třídu i bez ohledu na ni i na ty, kteří se chtějí něco naučit.Musím se přiznat, že v mých hodinách si to zatím nedovolili. Myslím, že by si potom s námi rodiče těchto žáků vyměnit místo nechtěli. Je mi velice líto, že provokace, kterou oba žáci jako recesi natočili, připravila svědomitého učitele o život a veřejnost pouze přihlížela. Dokonce jsem v novinách četla na závěr článku o této tragedii jeden názor odborníka,... že to pan učitel mohl udělat i proto, že byl pravděpodobně i vážně nemocen. Chtělo se mi nad tím plakat. Ještě jednou Vám mnohokrát děkuji. Vaše Marcela
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jarda Novotný, 13.3.2009 2:32:04)
Odpovědět
Dobrý den, článek mj. myslím celkem výstižně shrnuje nářky, které se (bohužel téměř unisono) ozývají snad ze všech školních sboroven. - Kdo to jinak neumí, bude holt muset fackovat, stavět děti do lajny, kázat a trvat na kázni a vším tím v hodinách (nebo doma) hlavně ztrácet čas, neboť prostě s dětmi nemá nic lepšího na práci. Ale považovat cokoliv z toho za conditio sine qua non skutečné autority je smutné nedorozumění a podobný sebeklam jako nereflektované přesvědčení, že já sám jsem nemohl být vychován mnohem líp ("to za nás...", "to já kdybych si dovolil...", "to mě vedli k...").

Škoda - nadpis slibuje tázání a promýšlení, většina lidí ale zřejmě hlavně potřebuje vylít emoce a utvrdit se ve vlastních názorech. Tak je to vlastně povedený článek!

J. Novotný (učitel na ZŠ)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(dedekkorenar.cz, 14.3.2009 20:54:12)
Odpovědět
Nářky jsou emoční základnou pro akci, je-li nalezeno smysluplné řešení. Jaké navrhujete?
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jarda Novotný, 18.3.2009 0:45:50)
Odpovědět
Zdá se mi, že něco jako řešení se ve výchově může objevit pouze tam, kde zahlédneme sami sebe a své návyky dostatečně kriticky a opravdu si připustíme problém. Jenomže opravdu vidět problém právě znamená přiznat, že nemáme zaručené postupy, žádná řešení po ruce. Ovšem to je také osvobozující. Vedle odborné fundovanosti a zodpovědné přípravy je právě tato katarze myslím základní podmínkou radosti z učení. Jenomže autor článku ve skutečnosti žádný problém nevidí, žádnou krizi (čili okamžik rozhodování) v tomto poli neprožívá, nad situací fackujícího učitele a fackovaného "spratka" se nezamýšlí, neboť píše ze zcela jiných důvodů než je nějaké promýšlení, tázání, hledání, váhání, pochybování nebo poctivé rozhodování.
Vážně si myslím, že největší bída (nejen) nás učitelů je právě v té víře v zaručeně správná řešení a "osvědčené" postupy - kromě lenosti ovšem...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jan Beneš, 16.3.2009 11:32:44)
Odpovědět
Velice výstižný článek, se kterým plně souhlasím. Jsem ročník 86 a na celé věci mě zaráží, že tento problém nejvíc vnímá generace, která má k "nové generaci spratků" nejblíže. Doufám, že až budu mít svoje děti, nebudu ve výchově tak slepý, jako rodiče těchto spratků. Snad co nejdříve oči otevřou a zkusí se svými miláčky ještě něco udělat.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Nemáte ve všem pravdu!, 16.3.2009 15:43:17)
Odpovědět
Váš názor se mi mladý muži zamlouval, nicméně mám jistou výhradu, nelze nechat volnou ruku učitelům, aby si libovolně volili situaci, kdy mohou prohřešky žáků třídit a ukládat fyzické tresty. Je nepochybné, že popisovaná kauza zaslouží odsudku se vším všudy, včetně trapného postoje vedení školy. Avšak fackovat děti ve škole není nejlepší řešení, již z toho důvodu, že to s velkou výhradou maximálně náleží rodičům, kdy ani domácí Makarenko není všeléčbou. Konečně nevím, jak by se Vám zamlouvalo, kdyby Vám nějaký učitel fackoval děcko ve škole a podal Vám vysvětlení, jak si to zasloužil a doma, případně od jiných žáků, či jiných svědků okolností se dozvíte, že to bylo jinak a že Váš kluk dostal "nakládačku" od učitele za jiného žáka. Pokud by trest byl adresný,spravedlivý a fyzicky přiměřený, pak budiž, ale jsou známy případy prasklého bubínku, otřesy mozku atd. Já Vám řeknu mladý muži, toto se stát mému děcku, pak půjdu a dám nakládačku učiteli a to bez ohledu na důsledky. Prostě děcka se nebijí, dospěla-li situace ve škole tak daleko, pak se jednalo o latentní problém, který má prapůvod nepochybně v dlouhodobém časovém horizontu. Vyvrcholením, chcete-li důsledkem byl pak ten katastrofický scénář mob.záznamu a tragický odchod učitele. Znalci z oboru psychologie by Vám vylíčili sebevraždu z jiného úhlu pohledu a nejsem si tak jistý, že tento nešťastný konec kantora lze podřadit jen pod události onoho sprostého chování těch "faganů". Ačkoliv by zasloužili, pak dolehnutí Ruky Páně bych nechal na rodičích. Jestliže rodiče stav chování svých potomků ignorují, pak je nutno je volat k odpovědnosti a věřte tomu, že nástrojů je dost, jen je chtít využít. Nikdo mne nepřesvědčí, že zárodek problému těch "faganů" začal tím okamžikem incidentu. Jak výše uvedeno, něco skrytého a delší dobu trvajícího bylo zakrýváno ve škole a ve výchově, pochopitelně zejména v rodině! Konečně vedení školy má nepochybně lví podíl na stavu, ať mi ředitel školy povídá, že o ničem nevěděl, takový "šéf" patří okamžitě vyměnit. Myslím si, že autorita se nezíská rákoskou, ale obecně pevnou rukou a laskavostí, která nesmí být u učitele servírována jako slabost, ale jako odměna žákům za jejich spolupráci a výsledky. Předmětný problém je širšího rozsahu a je provázán společenskými změnami, větší svobodou myšlení a ducha ( což pochopitelně nelze zaměňovat s anarchismem) a zejména mnoha desetiletími provázanou personální politikou, kdy je přefeminizován kantorský sbor, nízké platy nemotivují širší "kádr" mladých učitelů, aby se z nich dal vybrat talentovaný ředitel. On ten talentovaný ani nemůže existovat, protože vedoucím jakékoliv složky lidí a v kombinaci žáků se ještě nikdo nenarodil, ale musel se vyučit a to zejména na chybách. Navíc kantoři i ředitel jsou zahlcování ještě stále řadou činností, které jim berou čas na práci s dětmi. Změny v osnovách, byrokratický přístup ministerstva a i školských odborů krajů jsou další zátěží, které ubírají na výchově dětí. Samostatnou kapitolou jsou nesmyslné nucení biflování žáků, kdy ztrácí orientaci mezi užitečným věděním a neužitečným, což navozuje přirozený odpor k učení jak takovému. Další kapitolou je stav, že povolání učitele si mnohdy bere absolvent VŠ jako nutné zlo, či přestupní stanici, což nepřispívá na kvalitě kantorského sboru v obecné rovině. Další problematikou jsou osobní starosti učitelů, jejich existenční potřeby jsou na hranici nouze, pokud modelově mají v mladém manželství jedno nebo dvě děti, hypotéku na byt, nemají podporu rodičů a zdroje příjmů jsou takové jaké jsou, pak těžko lze chtít po takovém člověku výkon, který by zanechal v dítěti pocit porozumění, spolupráce a i určitého stupně obdivu ke kantorovi jako k autoritě. Kombinace systémových chyb, nezabezpečení solidních potřeb učitelů, neprovádění výběru učitelů na podkladě kvalifikačních předpokladů v kombinaci s použitím i vysoce specifických testů a náročného přijímacího řízení, nastartovaný celospolečenský nešvar, že úspěch se měří penězi, podvody a násilím - to vše v kumulaci výše uvedeného a i neuvedeného nemohou vyřešit fyzické tresty ve škole. V úzkém pohledu, jak bylo autorem článku vylíčeno a obecně je známo bych souhlasil s krátkým procesem pár facek, ale není řešen stav, který tomu předcházel a protože nebyl řešen a je vůbec otázkou, zda jej lze řešit, pak fackování patří do minulosti. Tím Vážený pane autore nehoruji pro to, že nechť se tedy fackují učitelé!
Pro ilustraci bych si dovolil uvést příklady neposlušných dětí z mé rodiny a to u 3 generací. Na mého otce si zasedla učitelka německé národnosti (manžela měla u Wermachtu důstojníka) a za drobné prohřešky jako při odchodu ze školy dupáním po schodech, házení houbou mezi kluky, či poprání se na dvoře školy byl určen jako viník a trestán rákoskou přes ruce, až tekla krev.Můj otec si doma nedovolil říci půl slova a snažil se zakrýt své ruce s pocitem, že dostane doma přidáno, nicméně se na to přišlo a řekli to mému dědovi spolužáci, že si na mého otce zasedla učitelka a uvedli i důvod. Děda ( bylo to v roce 1940 ) to přešel jednou, dvakrát a potřetí šel za učitelkou. Ta mu vágně vysvětlila, že otec si to zasloužil a uvedla i nepravdivé skutečnosti, které ostatní spolužáci vylíčili jinak. Děda to vyřešil a vrazil učitelce facku se slovním doprovodem ( ponechávám bez dalšího popisování důsledků gestapa, Kounicovy koleje a zázrakem se zlomenými žebry byl děda po měsíci propuštěn-učitelka ukončila svůj pracovní poměr a odstěhovala se jinam) Druhý příklad jako žák 7 třídy jsem uviděl, že svádí náš kantor z tělocviku ( mimo jiné pro mne velká autorita )jednu učitelku u jednoho kabinetu a mezi svými vrstevníky jsem to komentoval vulgárním způsobem, přičemž jsem to říkal na záchodě a ten záchod byl propojen s toaletou učitelů, kde vykonával potřebu náš tělocvikář. Když jsem vyšel z toalety na chodbu, tak si onen učitel na mne počkal a pozval mne do svého kabinetu. Řekl mi že to slyšel a že si mám vybrat, zda chci facku nebo zda si má pozvat do školy mého otce ( Vybral jsem si facku - doma by mi bylo naloženo víc ). Třetí případ můj syn ve 13 letech byl vyhecován svými vrstevníky s tím, ať vyhodí 3 petlahve ( plné vody )na dvůr školy. Bohužel na dvoře bylo auto třídního učitele a jedna z těch petlahví padla na střechu vozidla a tuto promáčkla ( zdůrazňuji, že jsem neměl výchovné problémy se synem ). Učitel, když to zjistil, zejména že se to muselo stát z oken jeho třídy, tak vyzval žáky, aby se přiznal ten, kdo to udělal.Můj syn se přiznal.Tento mladý učitel mi zatelefonoval a pozval mne do školy. Podal mi zprávu, co se přihodilo, řekl že naštěstí promáčknutou střechu na svém Favoritu vrátil dobře mířenou ranou zpět a že se nic nestalo, že by za jisté situace si věc vyřešil sám, že mého kluka zná jako slušného, ale že přece jen považoval za nutné mi to sdělit, že nejde o poškozené auto, ale že se mohlo stát něco vážného, kdyby tam byl nějaký žák nebo školník. Doma jsem věc vyřešil tak, že jsem napnil prázdnou petlahev vodou a vystihl jsem okamžik, kdy se syn nedíval a zezadu jsem jej silněji uhodil do ramene a to tak, aby to pocítil jako bolest. Ten se v úleku otočil a já mu sdělil, že to byla jen malá rána a ať si uvědomí, co se mohlo stát, kdyby petlahev padla na hlavu nějakému spolužákovi-což by jej mohlo i zabít. nevím zda to správní výchovná lekce, ale s klukem potíže nemám a mimo jiné, když se z TV dozvěděl to chování těch lotrů, tak je odsoudil a považoval je za debilky, kterým by sám nabančil, kdyby se to stalo u něj ve třídě. Nutno doplnit, že mladý učitel se projevil jako vyspělý kantor a taktéž u svých žáků požívá autoritu. Takže na příkladech, byť možná nepřilehavých je patrno, že fyzické trestání není vždy to pravé ořechové ...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Dolly, 16.3.2009 19:36:29)
Odpovědět
Váš dlouhý text jsem přečetla a jenom připomínám, že znám ve svém okolí nejméně 3 otce, kteří řeknou: "no a cóóó, a vůbec co se staráte...". Počet realistických rodičů rapidně klesá, což je dáno stavem rodin a legislativa neexistuje. A když máte potom grázlíky na střední škole ... to je potom legrace.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jarmila Harazinová, 17.3.2009 7:08:40)
Odpovědět
Zcela s Vámi souhlasím, jen bych mnohem více podtrhla úlohu rodiny a rodičů především. Ze všech stran slýcháme, že školy děti nevedou, nevychovávají, že bude třeba budovat ústavy pro mladistvé pachatele, že je ve školách třeba více psychologů,... Ale snad jsem se ještě nesetkala s tím, že by byli k zodpovědnosti voláni rodiče. Mít děti je tak pohodlné! Ona už se o ně společnost postará.
Bohužel mám zato, že "na hlavu" není postavené jen školství, výchova a vzdělávání, ale že je tímto zachvácená a pokřivená celá společnost. Slova jako morálka, úcta, respekt, už dnes neplatí. Co si zasejeme, to sklidíme.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Klimeš Josef, 17.3.2009 10:37:27)
Odpovědět
Vážený pane Marku,
i když jsem 3 roky před důchodem kantorským, máte vzhledem ke svému mládí dobrý postřeh. Bohužel tento postřeh postrádají již dlouhou dobu naši kormidelníci....
Vzpomínám si, že i my kolem (roku 1960) jsme občas ve škole dostali "ukazovátkem", bylo to výchovné.Mám možnost se o prázdninách dověděl vždy novinky z činnosti jedné německé školy od kolegyně, která se tam přivdala, konstatuji že je u nás ještě ráj...
Až naši kormidelníci si uvědomí souvislosti ( o tom ovšem pochybuji) může dojít ke změně. Obávám se však, že temto problém- výchova mladých, bolí celý svět a nikdo zaím nemá vizi jak z toho vybruslit.
Ing.Klimeš Josef, učitel SPŠ Brno
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Karel, 17.3.2009 12:29:50)
Odpovědět
Jako učitel musím naprosto souhlasit. Bohužel však si připadám jako u piva, kde se politizuje a vše vyjde vniveč. Nezažil jsem zatím v tomto státě, že by nějaká debata cokoli změnila. Ale i tak je příjemné číst něco s čím polemizuji.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Karel, 17.3.2009 12:30:06)
Odpovědět
Jako učitel musím naprosto souhlasit. Bohužel však si připadám jako u piva, kde se politizuje a vše vyjde vniveč. Nezažil jsem zatím v tomto státě, že by nějaká debata cokoli změnila. Ale i tak je příjemné číst něco s čím polemizuji.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Petra, 17.3.2009 12:41:24)
Odpovědět
Děkuji a musím říct, že máte pravdu. Je smutné co se dnes děje, ale za nás přiletěla facka a nikdo si nic nedovolil a pokud ano, dostal druhou bez diskuzí pokud si vzpomínám!!!! Onehda jsme to s kamarády probírali a smáli jsme se tomu. Protože to mělo nějaký důvod a smysl,přeci a dosud se s těmi učetli sejdeme a vzpomínáme s úsměvem. Platí to i dnes, že na školu vzpomínáme rádi, asi NE !!!! Neříkám, že všichni učitelé jsou skvělí umí naučit a umět si najít cestu k nim je taky těžké a chce to hodně síly.Ale v dnešní době lituji učitele a držím jim palce, protože každá chyba kterou udělají padne vždy na jejich hlavu a to je špatné!!!! Jestli někdo komentoval vaše gramatické chyby, tak jsem se upřímně musela zasmát, protože ten člověk nečetl text z toho hlediska co v něm bylo, ale díval se pouze na pravopis a kdyby byl aspoň trošku rozumný, tak by pochopil o co se v tomto článku jedná!!
Spějeme k tomu, že děti si budou za chvili moci ovolit na učitele cokoliv, pardon ono už to v podstatě tak je :-( :-(. A nad tím je třeba se zamyslet!Přeji pěkný den :-).
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ivo, 18.3.2009 10:45:06)
Odpovědět
Milý Marku,jsem na výsost potěšen, že ve vaší generaci se najde někdo s tak trefně a erudovaně napsanou myšlenkou! Mám za sebou 30-ti letou praxi učitele, od roku 1991 ředitele ZŠ.Moje žena učí jako elementaristka 33. rokem, dcera čtvrtým rokem na SŠ, přítelkyně našeho syna rovněž pátým rokem na SŠ, navíc přípravuje projekty pro vysokoškoláky. Tolik jen na úvod mé objektivity k vyjádření názoru. Naprosto souhlasím se vším, co jste vyjádřil!Čest, odpovědnost, úcta se dnes, bohužel "nenosí"??!!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(daya, 18.3.2009 20:05:06)
Odpovědět
Ahoj Marku, jsem učitelka a jsem stejně stará jako ty. Náhodou jsem narazila na tvůj článek a s chutí bych se pod něj podepsala. Jsem ráda, že v diskusi se objevilo tolik názorů nepodporujících vizi komunikativní blbec - náš cíl. Kolegovi nedávno děti řekly, že po nich v angličtině nemůže chtít nepravidelná slovesa, protože to je biflování a to po nich dnes chtít nemůže...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Jirka Fryš, 18.3.2009 23:11:53)
Odpovědět
Ahoj Marku, jsem ročník 1973, naprosto s Tebou souhlasím a jediné co mohu dodat je: čistá pravda a nic než pravda.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Libor Bukovanský, 20.3.2009 14:20:11)
Odpovědět
Popisované skutečnosti jsou obrazem toho, jak psychologové, kterých školský systém vyprodukoval víc,než je potřeba, se vrhli na školství a svými chorými výplody jej dostali do popisované polohy! Obávám se,že z psychologů se stali psychopati,kteří se chtějí uživit i za tuto cenu! Kdo jiný vytvořil tenhle rámec školy,který je popisován?
Vždy mi připadá, že takové absurdity se mohou objevit v oborech s relativně vysokou koncentrací vysokoškoláků, nebot zdravý selský rozum by takto dehonestovat školství nedokázal i kdyby moc toužil!
Nevím, zda je to politická objednávka, či absurdnost doby, kdy potřebujeme vychovat bezcharakterní, všeho schopné jedince-vždyť pojem asertivita je v našich podmínkách synonymem k bezcharakternosti, bezohlednosti a usurpování si výhod za každou cenu!
Nemohu si pomoci,proč učitelé k této dehonestaci nezaujmou kategorické a jednoznačné postoje? Proč si myslí,že jediný cíl jejich snažení je vyšší výdělek, nikoliv slušná úroveň vzdělání svých žáků?
Náprava je ještě možná-stávkou,kdy neobnoví výuku,pokud naši legislativci nedají věci do tradiční polohy! Pokud ji budou odkládat a na jejich místa přijdou ti,kteří tímto Kocourkovem prošli,již nikdo nikdy nenapraví!
Myslím si však,že naši kantoři dají přednost platům, než rizikům spojeným s nápravami! Jsou trochu poseroutkové a budou raději chodit se strachem do zaměstnání,tam to nějak přežijí a budou se těšit na volno,které je pro ně motivem, nikoliv poslání učitelské! Bohu žel!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Janca, 24.3.2009 11:58:14)
Odpovědět
Co je na tom clanku vystizneho? Snad to, ze nemuzeme vinit jen skolstvi. Neni to nahodou naopak? ten, kdo by mel byt vinen, za to, co se dnes objevuje za spratky, jsou RODICE.Nikdo jiny.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Ustecak, 24.3.2009 14:01:16)
Odpovědět
Naprosto skvělý článek! Ale je to jako s jinými vážnějšími problémy - většina lidí by volila naprosto jim přirozenou a ráznější cestu řešení (chce se mi až napsat - osvědčenou, vyzkoušenou a efektivní cestu), ovšem shora je řešení zcela opačné...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Polaja, 25.3.2009 7:58:28)
Odpovědět
Díky, díky, díky , naprosto souhlasím, pracuji ve školství a opravdu mohu jen potvrdit,že autor naprosto přesně vystihl dnešní situaci.V době, kdy autor byl v první třídě, už jsem ve školství pracovala nějaký ten pátek, takže dokážu posoudit ten nepříznivý vývoj, který nastal a nadále se prohlubuje. Ještě jednou díky za to ,že i v mladé generaci jsou lidé, kteří se nebojí napsat, co cítí. S názory autora se naprosto ztotožňuji.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Kristýna, 28.3.2009 14:05:20)
Odpovědět
Je to skvělý článek, uznávám jako studentka pedagogické fakulty i jako členka Strany zelených.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Maro Skřipský, 30.3.2009 13:20:54)
Odpovědět
To jste mě, Kristýno, velmi zaskočila :-) Já měl vždy za to, že Zelení jsou právě největšími zastánci "moderních a demokratizačních" trendů ve školství. Plány pana Lišky tomu nasvědčují také
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Kristýna, 31.3.2009 19:52:00)
Odpovědět
Liška - to myslíte toho mladíka, jehož jedinou kvalifikací na výkon této profese je, že kdysi chodil do školy a jemuž tam dopomohlo přátelství se současným předsedou SZ? Nepatřím k příznivkyním ministrů typu manažer - v oblasti školství navíc máme tolik odborníků zasvěcených do současné problematiky, že dát do čela resortu třicetiletého politologa je výsměch celé akademické obci...pokud jde o trendy - záleží, co konkrétně myslíte. Já ale osobně zastávám model škola jako firma - neexistují každodenní pozdní příchody, ignorování zadaných úkolů, drzost a agrese vůči "šéfovi". Jen nám chybí pravomoc "dát padáka". Ale to je na dlouho :-)
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Marie Strážnická, 29.3.2009 16:10:43)
Odpovědět
Fantastický článek se spoustou hlubokých myšlenek, se kterými se každý rozumný člověk musí ztotožnit. Učila jsem 37 roků na stř. škole a to, kam se naše školství řítí mně naplňuje skepsí. My, národ Komenského, kam kráčíme???
O to větší je moje radost, že i v mladé generaci jsou lidé se stejnými názory, jako mám já a většina mých současníků. Škoda jen, že nejste na místě ministra Lišky.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Učitel t.č., 30.3.2009 6:51:54)
Odpovědět
No, je to se školstvím opravdu hrozné. Gymnazista chce vyhodit školu do povětří a ředitel gymnázia to posoudí jako pouhou "klukovinu", psychologové musejí být na straně spratků, ředitelé na straně rodičů a učitelé, aby z toho zvraceli... Fakt nenormální stav!
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Lenka, 30.3.2009 9:02:28)
Odpovědět
Ahoj, s názorem autora se zcela ztotožňuji. Je mi 28 a máme malé dítě. Když se podívám kolem sebe na "děti" od deseti let nahoru a jejich chování nejen k učitelům, ale obecně, začínám se bát, že se z nás stává národ hlupáků, lenochů, nefachčenků, flákačů, sprosťáků,........... A to si troufám tvrdit, že nejsem žádná padavka. Doufám, že naše děti se nám podaří vychovat lépe.

Lenka
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Karel Datel, 30.3.2009 23:29:32)
Odpovědět
Naprosto souhlasím s autorem článku, ve školství pracuji 26 let, ale, bohužel, nevidím řešení.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Anna, 31.3.2009 17:09:10)
Odpovědět
Dobrý den, před několika dny se mi dostal do ruky váš článek, ve kterém velmi výstižně vykreslujete některé problémy našeho školství. Bohužel na pozadí velmi smutného příběhu. Pročítala jsem i komentáře, které se k vašemu článku objevily, jsou také velmi podnětné.

Jistě jste se snažil a díky za to, vyvolat zájem o dění ve školách a vlastně v celé společnosti. Pracuji ve školství 21. rok a musím uznat, že máte pravdu v tom, že se příliš často a hlasitě mluví o právech žáka a velmi málo o jeho povinnostech. Za dob mého školství se o právech žáků nemluvilo, zato povinnosti nám byly trvale připomínány a hlavně byly vymáhány a byly vymožitelné. Rodiče žáků přece jen měli ještě před školou respekt (v dobrém slova smyslu) a rozhodně v mnohem menší míře obviňovali učitele z neprospěchu svých dětí. Já osobně si nemohu stěžovat na žádného učitele ze ZŠ ani z gymnázia. Byli mezi tací, které jsme měli rádi a ti kterých jsme se trochu báli a ti, ke kterým jsme zvláštní emotivní vztah nepociťovali. Přesto jsme k těm posledně zmiňovaným nebyli hrubí. Každý z nás možná měl jiný názor na jednotlivé učitele, ale pořád to byl někdo, koho je potřeba respektovat. Znala jsem i učitele, který si "grázlíky" trochu podal, nikdy jim ale "přiložená" kantorova končetina neublížila.Tím nechci říci, že fyzické tresty jsou spasitelné, ale netřeba z nich dělat vědu. Tříme-li v rukou rákosku odpovědný učitel, myslím, že jí nepoužije ani zbytečně, ani nepřiměřeně a ani ne z pomsty. Byli i tací, kteří si uměli zjednat pořádek bez rákosky. Vůbec se neodvážím se říci, kdo z nich je lepší kantor. Obojí byla pro nás škola, která nás směrovala ke správnému jednání. Potkáli jsme i takové, kteří žáka neuhodí ani slovem, ale přesto je nikdo nemá rád a velká část žáctva je takřka z duše nenávidí. Prostě to s žáky neumí, ale ani oni si nezaslouží být napadáni ani rodiči ani žáky.

Tady je asi na vině systém školství, který neumí takovéto učitele najít a buď jim pomoci se z této situace dostat, nebo se s nimi rozloučit.

Určitě byla situace fackujícího učitele a neurvalého žáka složitější. Určitě nešlo o ojedinělý incident, kvůli kterému žák dostal pohlavek a učitel skončil tragicky. Pokud bychom uvažovali, že učitel nebyl v pořádku určitě není něco v pořádku také okolo něj. Pokud měl dlouhodobě potíže s kázní žáků musel být již velmi deprivován a nikdo mu nepodal pomocnou ruku. Myslím, že to mělo být určitě vedení školy. To by přece mělo znát své zaměstnance a mělo by vědět, že práce s žáky je velmi namáhavá a že k tomu, abychom vše zdárně zvládli musíme být fit.

A co nezvedený žák? Asi už to bude omšelé, ale dítě je opravdu obrazem dospělých, kteří jej vychovávají. Základ je v rodině, ale naše společnost se nenaučila rodinu k jejím povinnostem tlačit a neúnosné neplnění povinností rodičů včas zarazit. Místo toho jim jako společnost spíše ustupujeme. Škola je mnohdy vůči rodičům bezbranná. Když upozorňuje rodiče, že dítě se nechová správně dočká se mnohdy jen útoků a agresivity. Snížené známky z chování, jednání výchovných komisí a podobně bohužel nic nevyřeší. Rodiče dítě brání a školu osočují. Tady by měla škola mít oporu v dalších orgánech jako jsou odbory péče o mládež, případně sociální odbory. Bohužel chovají se často velmi "úřednicky" a nic raději příliš usilovně neřeší. Snad až když je opravdu pořádný průšvih.

Znám případ, kdy tento odbor konstatoval, že nemůže nic udělat (ve věci nedocházky dítěte do školy) a paní učitelka se musela do věci obout jako soukromá osoba a podávat trestní oznámení o zanedbání péče o dítě. Naše policie pak nedokázal matku s dítěm najít a soud patrně také nic závratného nerozhodl.

Jako třídní jsem také řešila několik problémových žáků a musím uznat, že v jednom případě (ze 4) došlo spíše na výjimku. Rodina fungovala dobře a přesto jsme se synkem měli obtíže. I tak to je, v rodině není zjevný problém a dítě se problémově chová. Velmi jsem v tomto případě postrádala další odbornou pomoc přímo na škole.
Ale není vše jen zlé. Vloni třída odmaturovala a musím říci, že i když někteří také dovedli zlobit, dovedli udělat i dost dobré práce. Jejich rodiče byli ve srovnání s jinými třídami vzorní a podobně tomu bylo i u studentů. Ráda na ně vzpomínám a letos jim držím palce, ať se jim daří v prvácích na VŠ.

Přála bych všem učitelům i žákům, aby odpovědné orgány a celá společnost věnovaly problematice školství pozornost jakou si zaslouží, aby naslouchali hlasům těch učitelů, kteří ještě nerezignovali a stále ještě se snaží něco sdělit, přípomínkovat a třeba i kritizovat. A pokud nás nikdo slyšet nechce, abychom to nevzdali, dokázali se vzchopit a použili prostě trvdší nástroje k tomu, jak se domoci nápravy věcí školních.

Hodně sil a Vám marku díky.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(tit23, 13.4.2009 22:58:31)
Odpovědět
Jsem asi z generace, o ktere se tu mluvi (ikdyz o par roku vys), ale i tak mi nezbyva, nez souhlasit. Je mi 22 let, vetsiny mych spoluzaku se to netyka, ale... o dva tri roky niz... Jak je mozne, ze byl ten zlom tak rychly???
Diky za skvele napsany clanek.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Eva, 16.4.2009 20:31:23)
Odpovědět
Já si myslím, že ten zlom nastal s náhlým příchodem nové technologie (což je tak zhruba osm let zpět)- mobily, internet, televizní seriály a akční filmy apod. Najednou to vtrhlo do lidského běžného života. U nás, co jsme v té době měli už přeci jen nějaký ten rozum (byli jsme na středních školách), nenastalo ovlivnění tímto až v takové míře jako u těch, kteří se s těmito výdobytky seznámili už v raném dětství. Jsou tím naprosto pohlceni a nedokáží rozlišit mnozí mezi realitou a fikcí, do které běžně spadá i násilí a vulgarita. S tou se setkávají denodenně doma, v televizi, rádiu i v novinách.... vulgární slova vnímají jako součást normální lidské slovní zásoby, nad kterou se netřeba pohoršovat... kdeže jsou ty časy, kdy byla za velmi hrubá a neslušná považována slova jako "himlhergot, sakra, doprčic..." Vím, společnost se vyvíjí, ale ten skok, který je v dnešní době, je šílený. Co vše vypustí z pusy malý prvňáčci (a podotýkám i ti slušní!!), to by se mnohý dospělý styděl... Měla by se řešit komunikace a vyjadřování v médiích všeho druhu... protože to není možné... Já osobně učím, ale ne napořád, jen pár let u toho setrvám a půjdu jinam, pokud se situace nezačne řešit na těch nejvyšších místech a nevytvoří se nějaký kvalitní systém. Tím teď nemám na mysli přebírat americký vzor. Ten nás svými filmy a stylem života dostal přesně tam, kde jsme a to by znamenalo vyrážet klín klínem. Celkově mi je z toho smutno a říkám si, jaká asi bude společnost, až budu mít své děti. Budu je do školy posílat se strachem, co vše se jim tam může přihodit? Asi budu šetřit, ať jim můžu zaplatit prestižní a kvalitní školu, kde po nich pojedou a kde budou muset makat a dřít. Žádné ty rádoby moderní styly učení, které už mnohdy ztrácí svůj efekt a vytváří se jen a jen samy pro sebe, aby bylo čím operovat a ukazovat, jak je daná škola "akční" a jde s dobou - ano, ale odsud, posud... čeho je moc, toho je příliš.. a že to "příliš" dochází svého naplnění, ne-li dokonce přeplnění...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(akmona, 16.4.2009 17:59:39)
Odpovědět
Velice s Markem souhlasím! Jsem ještě mladší, ročník 1987, ale 3. rokem studuji pedagogickou fakultu v Plzni, takže si podobných případů dost všímám. A musím bohužel říct, že práce učitele nejsou 2 měsíce prázdnin, jak si spousta lidí myslí. Je to dá se říct pár let, co jsem dokončila ZŠ a pak gymnázium, ale nikdy si nikdo nedovolil učiteli tykat nebo mu snad nadávat!!! Učitel je autorita, s kterou se může debatovat atd., ale nikoli je urážet.. Bohužel, pedagogové dnes nemají žádná práva a když padne jedna facka ze strany profesor, padne i on. Hlavně, že dětičky se ze ZŠ nesmí vyhodit, jen se souhlasem rodičů.. začarovaný kruh.. Stačila mi bohatě praxe ve školách a už od třetí, čtvrté třídy je to vážně nesnesitelné..
Jestli peďák dokončím, budu ráda, ale učit do školy nikdy nepůjdu, nechci přijít o nervy.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Markét, 20.4.2009 19:17:29)
Odpovědět
Vůbec nevím, jak mám začít... Musím uznat, že je mnoho mladých lidí, kteří se chovají ke svým učitelům i k jiným autoritám (počínaje rodiči a prarodiči) značně neadekvátně, ale prosím? Tenhle článek kritizuje všechny školáky a mladé lidi! Ještě mi nebylo ani 18, ale nikdy jsem nebyla drzá nebo dokonce hrubá na nějakou autoritu, a dokonce ani neznám nikoho v mém okolí, kdo byl. A proto mi není jasné, proč je kritizována celá generace. tím rozhodně nechci říct, že činy "spratků" se mi zamlouvají, nebo dokonce že bych je schvalovala, pohrdám tím. Ale mrzí mě, že je kvůli nim kritizována celá naše generace. Nemyslím si, že bych byla vrcholový sportovec či knihomol, ale sportuji velice ráda a když mám čas tak si velmi ráda něco přečtu, a to, že někdo jiný je líný jak na sport tak na čtení a radší sedí u počítače a jí celý den, ještě neznamená, že je naše generace zkažená. Ale abych nebyla jen kritická, musím uznat, že tento článek se mi opravdu moc líbil a zaujmul mě, až na tu kritiku celé naší společnosti.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Maro Skřipský, 23.4.2009 11:18:23)
Odpovědět
Mrzí, mě že jste si článek vyložila takto. rozhodně nebyl míněn jako kritika všech lidí Vašeho věku. Myslím, že i na některých místech článku používám výraz "někteří"
Kritizován je obecný trend směřování.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Markét, 26.4.2009 23:16:45)
Odpovědět
Ještě bych chtěla přidat jeden názor. Pracuji teď ve školce v Německu, tato školka spolupracuje s jednou českou školkou. Německé děti, o které se starám, jsou moc milé, hodné, poslouchají na slovo, nemají potřeby ohrnovat nos nad obědy, které jim jsou předloženy, dokonce chodí rádi spát. Když ale na návštěvu přijedou děti z české školky, jsou jako kdyby to tam všechno chtěli zbourat, koblih si naberou, co unesou (naproti tomu německé děti si vezmou jednu a když to dojedí, dají si druhou), je jich všude plno a vůbec, chovají se jinak. Dokonce nedělají ani to, co jim řeknou české učitelky. Tak mě zajímalo, proč je v tom takový rozdíl a jediné co mě napadlo, bylo to, že v Německu mají učitelky mnohem vyšší platy, myslím, že by to mohlo být i tímhle. Ale rozdíl mezi dětmi je neuvěřitelný.A to jsem si ždycky myslela, že německé děti jsou nevychované.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(M., 27.4.2009 17:12:25)
Odpovědět
Omlouvám se, ale moc tomu nerozumím? Děti jsou hodnější, protože učitelé mají větší platy??? Jaká je v tom spojitost? Jako že za více peněz lepší kvalita? To jediné mě napadá, ale myslím, že ani tak to nemůže znamenat zázrak v chování žáků.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Markéta, 26.6.2009 9:23:53)
Odpovědět
MŮJ PŘEVRATNÝ NÁZOR?

Milý Marku,
obecně bych možná s Tvým článkem souhlasila, ale chybí Ti citlivost a empatie k výchově a toho spratka prostě vidím v Tobě stále také, i když už neděláš bugr ve škole. Ale děláš ho tímto článkem a totálně jsi vše zamotal.

Úcta k učiteli ano, ale i k dítěti! K dítěti? Správným výchovným přístupem učitele a rodičů. Já jsem v 89. roce už byla v maturitním ročníku a mohu posoudit náročnost škol. osnov. Sami učitelé Ti řeknou, že osnovy jsou přeplněné a že se bifluje už i nemožné!! Biflovat ano, ale kvalitní věc jako vyjmenovaná slova atd. Jenže ta se už učí v nižších ročnících než dříve, málo se pak procvičují pro přeplněné osnovy vyšších ročníků a český národ pak píše hrubky, i když má VŠ tituly! Ale biflovat ne, jako např. se teď někde v 6. třídách učí 8 vyuč. hod. po sobě o trávicích traktech různých ptáků. No, není to zbytečné? Ale dějinám českého státu se věnuje, ale i věnovalo tak žalostně málo času, že o nich pořádně nevím doteď ani já - asi začnu tím samostudiem, které tak haníš:-(

Idioty se děti stávají spíš tím, jak jsou nadřazené jako Ty, i když chtějí hájit rádoby dobro. Každá mince má dvě strany: Př. Mrtvý učitel nezvládal možná už svoji psychiku drahně dlouho a šikana žáka byla jen poslední kapkou - učit by měli jen psychicky silní, aby ta děcka zvládla, ale i tomu dobrému aby je naučili.

Sama jsem zastánce přísloví "Ohýbaj mě mamko, dokáť je mně Janko ..." a když můj syn dostal od angličtinářky pohlavek, tak jsem mu řekla, že asi zasloužil a má se chovat slušně. Ale házet špínu jen na studenty? Vždyť jsou obrazem i Tebe, tak se koukni do zrcadla a že jsi nebyl svatý, vidíš i v nich svůj obraz - protože jim to stále svojí nepokorou předáváš. Hoďme ovšem kamenem, kdo je ideální! Já ale vidím, jak můj syn ve 2. roč. střed. školy trpí ze špatně vysvětelného učiva od většího procenta učitelů a ze zahlcených osnov v některých předmětech. A to můžu říct, že se denně připravuje - někdy chce i ode mě vyzkoušt. Ono se totiž ve školách vysvětluje pramálo a víc jen diktuje. Děcka tak mají doma vl. samostudium a nezbývá jim čas na pochopení, ale jen na nabiflování se, aby splnily kladené přemrštěné nároky českého školství.

Ale to gymplák může asi těžko pochopit! Až budeš mít jednou např. dispraktického potomka, vzpomeň si na má slova.:-) No a vychovat by sis měl hl. doma své děti kvalitně, ale to bys musel mít jiný metr – neřezat je, spíš někdy je upozornit vyšším hlasem, protože agrese vyvolá zpět jen agresi. Na zadek tak může někdy dostat malý žáček, ale jen vyjímečně. Velký žák potřebuje dobré vzory kolem sebe a upozorňování na lidské mravní hodnoty osobně. Umravnění tedy přímé teď a tady a ne jen o nich tvrdit, jak jsou nemožní.
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(Robin, 29.6.2009 8:38:44)
Odpovědět
Ale no tak Markéto, jistě, že nikdo není ideální... Ale tady je snad řeč o tom, že si prostě současné školství neumí poradit s extrémně agresivními, zákeřnými hovady, která narušují normální průběh výuky!

Co s nimi?? Jejich tolerovanou, přehlíženou a tím i pěstovanou nezvladatelností trpí celý vzdělávací proces, učitelé i žáci, kteří se chtějí něco naučit (a na rozdíl od takových týpků na to MAJÍ...)!

Jestli píšeš, že se na gymplu jen bifluje, tak si uvědom, že je to hold střední škola a navíc jisté úrovně a každý tam chodit nemusí (mě na gymplu taky všechno nevysvětlili, ale na rozdíl od dnešních děti mě ani nenapadlo si na to stěžovat)! Ostatně, to v čem jsem OPRAVDU dobrý, mě škola až tak nenaučila...

A jestli má dítko v dnešní škole pocit, že se svět točí jen kolem něj a jeho nafouknutých práv (čehož nejvíc zneužívají sígři - jak jinak...), tak až přijdou do "reálného" života, dostanou podle mě buď: a) za vyučenou (v lepším případě), anebo za b)budou v dosavadním zavedeném a osvědčeném "stylu" chování a způsobu života (necitelného, zákeřného, agresivního, hloupého) pokračovat a my si pak můžeme - možná společně - zoufat, kde se to v nich jen vzalo...
Re: Vychováváme generaci "slabých idiotů" ?
(K., 29.6.2009 20:42:23)
Odpovědět
Naprosto souhlasím s Vaší odpovědí... !